Milyen eredetű lehet az Illés, mint vezetéknév?

Első hozzászólónak:

Az erdélyi magyarok bibliai keresztnevet (!) használnak szeretettel.

A vezetéknév az más.

Az egyik leggyakoribb vezetéknév például a László (lásd, László Gyula történész-régész).

Az Illés mint vezetéknév elsősorban a Magyarországra telepedett askenázi zsidóságnál volt gyakori.

"A magyarosodás folyamán a legtöbb magyarrá vált személy megtartotta korábbi családnevét[40], így megfigyelhető a német (sváb) és askenázi zsidó vezetéknevek gyakori előfordulása."

[link]

114-es hozzászólás

[link]

Hogy mennyire nem zsidó:

Zala vármegye nemesi összeírásaiban és egyébb forrásokban - 1440 évben nemes Káli Illés Péterné, 1513-ban nemes Illés Péter Zalapatakon, nemes Illés György Hegyfaluban, nemes Illés Mihály Felsőkerecsenyben, 1544 nemes Illés Bálint ugyanott, XVI. században nemesek Vasmegyéban, Veszprémmegyében Takácsiban, a XVI. század végén Sopron megyében Edvén az Edvi Illések. Címerük: pajzsban oroszlán kardot tart.

1360-ban kapott nemesi oklevelet Illésvathai Illés Miklós.

1754-ben mint igazolt nemes Illés János Nyitra vármegyében de itt már 1689 is van nemes Illés család.

Zsidóknak nemességet abban az időben még nem osztogattak, ilyen csak a 19. századtól fordult elő.

4-esnek!

Az Edvi Illés nem jó példa. Az Edvi a vezetéknév, az Illés Pál a keresztnév. :)

4-esnek!

Nem osztogattak, hanem beházasodtak.

5., 6.-nak.

Az Edvi az Illések predikátuma volt, ez áttmehetett később vezetéknévé is (mint például Márai Grosschmidt Sándornál is történt), vagy a családnevet a prdikátummal együtt használták vezetéknévként.

Edvi Illés Ádámnak szerinted Illés Ádám volt a keresztneve és fiainak is Edvi Illés Lászlónak és Edvi Illés Pálnak is? Edvi Illés Andrásnak is és Edvi Illés Károlynak is, úgymint Edvi Illés Andrásnak és Edvi Illés Ödönnek is? Kérdezd meg a ma élő Edvi Illés Editet, hogy neki is keresztneve e az Illés.

Az Edvi Illések az Illés nemzetségből származnak.

[link]

A zsidók lehet hogy beházasodtak nemesi családba, de bizonyos pénzügyi szolgáltatásokért az uralkodótól is kaptak néhányan akár bárói rangot is és nem kevesen nemességet.

A nemességet csak adományoszás által lehetett elnyerni. A beházasodás nem volt elég. Ha zsidó lány ment férjhez magyar nemeshez, meg kellet keresztelkednie és gyermekei örökölték a nemességet (ha nem keresztelkedett volna meg akkor anyai ágon a zsidóságot öröklik). Ha zsidó férfi nősült nemesi családba, akkor a gyermekeik nem lettek nemesek. Mert a nemesség anyai ágon nem öröklődött. Ezért admányozás által nyerhették azt csak el.

Első zsidó család aki magyar báróságot nyert örölös főrendiházi tagságal a Wodianer volt 1874 áprili 23.-án. Ezután 1867 - 1918 között további 26 zsidó család nyert báróságot (főrendiházi tagság nélkül) 1 család nyert osztrák báróságot. Grófi rangot zsidó család nem szerzett.

Többségük a zsidóságból kikeresztelkedtek és rokoságba kerültek régi nemesi vagy főrendi családokkal.

Magyar Bárói rangot elnyert zsidó családok tagjai:

báró koromlai Schey Fülöp 1869, b. turonyi Biedermann Rudolf szentgáti földbirtokos 1902, b. dirsztai Dirsztay László és Ferenc 1905, b. németkeresztúri Dóczy Lajos udvari és minisztériumi tanácsos 1900, b. gyulafalvi és bogdáni Groedel Ármin, Bernát és Albert 1905, b. gelsei és beliscsei Gutmann Vilmos, Ödön, László és Aladár nagybirtokosok 1904, b. taktaharkányi Harkányi Frigyes és Gábor 1895, b. hatvani Hatvany - Deutsch Sándor, Károly, Béla és József 1908, b. Hazay Samu honvédelmi miniszter 1912, b. pusztapéteri Herczel Manó 1912, b. csetei Hertzog Péter B.pesti nagykereskedő 1904, b. szászbereki Kohner Adolf, Alfréd, Vilmos, Jenő földbirtokosok 1912, b. tolcsvai Korányi Frigyes egyetemi orvostanár 1908, b. Kornfeld Zsigmond főrendiházi tag a magyar általános hitelbenk és a budapesti árutőzsde elnöke 1908, b. csábacsüdi Königswarter Hermann 1897 (osztrák nemesség 1860, osztrák báróság 1870), b. diószegi Küffner Károly cukorgyáros és nagybirtokos 1904, b. kisteleki Lévay Henrik 1867, b. madarasi Madarassy Beck Nándor a magyar jelzáloghitel bank elnöke 1906, b. végvári Neumann Adolf, Adolf, Dániel aradi gyárosok 1913, b. beocsini Ohreinstein Henrik a beocsini cementgyár alelnöke 1910, b. orosdi Orosdy Fülöp nagykereskedő 1905, b. tornyai Tornyay - Schosberger Zsigmond nagykereskedő és földbirtokos 1890, b. baranyavári Ulmann Adolf a Magyar általános hitelbank vezérigazgatója 1918, b. csepeli Weis Manfréd gyáros 1918, b. kapriorai Wodianer Mór 1874, b. újpesti Wolfner Tivadar bőrgyáros 1918.