Ha angyalok és a démonok földre szállnának akkor ti kivel lennétek?

Tessék igy kellene ki nézniük

[link]

Bal oldalt látható

Lényeges különbség van ahogy az angyal és a bukott angyal között is akik később démonok lettek az már más kérdés hogy mint démon lehetséges hogy van különálló faj mivel A pokol elsődleges szerepe a büntetés illetve tisztítás volt hogy a lélek megtisztuljon a bűnei alól avagy a elégnek a tisztító lángban és szenvedés vár rájuk

Maga a kereszténység pokla két féle büntetést ír elő az egyik a szellemi fájdalom a masik pedig a fizikai

A tisztító tűz valószínűleg a szellemi mind ezt azért írom le hogy szemléltessem a pokol célját viszont a pokolban démonok vannak ami azt jelenti hogy sok demon isten akaratának engedelmeskedik

A lucifer sorozat ezeket a dolgokat szépen kifejti ajánlom mindnekinek

+ a judaizmusban ilyen verzió is van (persze a keresztenyben is megtalálható)

[link]

A középkori teológusok szerint az angyalok nem mitológiai lények, hanem testetlen elmék, testetlen értelmek. Jó a #11-es ábrázolás. Ajánlom a következő videót, amit domonkos szerzetesek készítettek:

https://www.youtube.com/watch?v=J_xIChMDYGI

Néhány itt is megjelenő közkeletű "tévedés", ami eltér a középkori felfogástól:

- az angyalok nem alkotnak egy fajt, sem kettő fajt, ugyanis csak az anyagi létezők tulajdonsága, hogy egy fajból több egyed létezik. Ilyen elv az anyagtól független világban nincs. Minden angyal önmagából külön fajt alkot, amit az köt össze csupán, hogy nem anyagi létezők. A hierarchia főleg az isteni rendeltetésben áll fenn.

- a démonok annyiban különböznek az angyaloktól, hogy a természetfeletti rendnek nem részesei. De amúgy nem alkotnak külön fajt az angyaloktól, ugyanúgy testetlen elmék, csak romlottak.

26 ne erőltesd érdemlegesen nem tudsz hozzá szólni a hittan meg nem egyenlő a teológiával (oke ugyan azt jelenti persze de a “hittan” az az amikor általánosban beülsz míg a teológia kicsit komolyabban foglalkozik ezekkel mert amúgy maga a kereszténység eléggé bonyolult és olyan fogalmak szavak léteznek benne amik komoly filozófiai tudást igényelnek!) de amúgy van tisztító tűz pont ez a lényeg!

27 igen de ezzel is lehetne vitázni hiszen a faj nem csak testi dologra utal hanem mint egyed utalhat a szellemi lényekre is! Nagyon fontos hogy nem biológiai fajként kell értelmezni mivel ha az angyalok-démonok nem lennék egy faj részesei akkor bármelyik lélek azzá válhatna ami meg nem lehetséges hiszen isten kinyilatkoztatta hogy angyalok megteremtésekkor nem teremtett többet csak annyit számuk nem csökken és nem nő ami azt jelenti hogy az angyalok nem tudnak szaporodni viszont más sem lehet angyal (persze itt is van kivétel de ezek a legnagyobb szentek metatron aki elvileg ember volt) viszont nem írnak kutya macska angyalról és csak 1-2 eset volt mikor ember angyallá vált

Ilyen értelemben az angyalok és démonokra lehet fajként tekinteni

Valamint ha az újkori tudományt is hozzá teszed akkor egy ponton az angyalok anyagból is vannak mivel a fény az fotonokból áll ami egyszerre energia és anyag

Valamint az angyaloknak vannak hierarchiájuk egyszóval nem mindegyik angyal külön külön faj hanem van 9 rang ami megjelenési különbséget is le ír

#28

"Valamint ha az újkori tudományt is hozzá teszed akkor egy ponton az angyalok anyagból is vannak mivel a fény az fotonokból áll ami egyszerre energia és anyag"

Ennél elvontabb a helyzet. :) A foton, energia, fizikai anyag fizikai jelenségek, fizikai fogalmak; az angyal pedig metafizikai lény. A fény az értelem metaforája. Az angyal attól fénylény, hogy értelme van - mégpedig elképzelhetetlenül sokkal nagyobb, mint nekünk.

"Valamint az angyaloknak vannak hierarchiájuk egyszóval nem mindegyik angyal külön külön faj hanem van 9 rang ami megjelenési különbséget is le ír"

Dionüsziosz leírja, akitől az egész hierarchia gondolata ered, hogy még az azonos rendben levő angyaloknak is van sorrendjük, mégpedig értelmük ereje alapján. A rend feladatot jelöl.

"ami megjelenési különbséget is le ír"

A megjelenés csak nekünk szól, hogy érzékeltessék, hogy ők nem emberek, sokkal nagyobb értelmük, akaratuk, és hatalmuk van, mint nekünk.

"hiszen a faj nem csak testi dologra utal hanem mint egyed utalhat a szellemi lényekre is!"

Valóban, de az univerzálé-vitába most ne menjünk bele. :-)

"Ilyen értelemben az angyalok és démonokra lehet fajként tekinteni"

Csak Isten nem teremtett eleve démonokat.

29 nem hinném hogy azért fénylény mert értelme van hiszen akkor mi is azok lennénk valamint nem hinném hogy nekik nagyobb értelmük van hanem csak hatalmasabb lények

te kevered a pszichét a tudatot és a lelket pedig ezek mind külön fogalmat és lét állapotok

erről lehetne vitázni hogy most van tényleges formájuk vagy sem de a kereszténység nem formátlan lényekként írják le szóval valószínűleg van nekik valós alakjuk!

a külön fajt pedig úgy étettem hogy az angyal az angyal nem pedig 70 valahány külön faj hisz akkor lenne 8 milliárd külön ember faj

isten minden angyalt egy agyagból alkotott nem pedig az egyiket agyagból a másikat tűzből a harmadikat coca-colából ":D

valamint az angyalok 1 egységet alkotnak ami a fajokra jellemző tulajdonság

igen démonokat nem teremtett mivel elvileg a démonok azok a bukott angyalok viszont mivel az angyalok egyrészt nem húsvér lények ezért alakjuk megváltozhat pl lucifert vagy ördögöt is elég szépen ábrázolják; kezdetben ő isten legfényesebb angyala szóval valószínűleg ő a legfőbb angyal a bűnbeeséskor kígyóként írják már le

a bukásakor meg már vörös sárkányként (emiatt is alakult ki a nyugati kultúrában hogy a sárkány az gonosz lény)

pl új sorozatokban elég szépen fejtegetik az angyal témát pl az angyalok a mennyekben szellemi lények de ha a földre mennek akkor fizikai valót kell felvenniük vagy pl kell nekik egy hordozó akiben meg tudnak testesülni

mind ez érdekes

arról ne is beszéljünk hogy isten legfőbb műve az ember akit saját képmására teremtett ezért is gondolom hogy az angyalok nem lehetnek akkora nagyobb értelemmel mint mi hanem a hatalmuk nagyobb vagy pedig a pszichéjük de pl ha úgy nézzünk;

az angyaloknak nem szabadna lenniük szabad akaratuknak mivel ez csak az ember kiváltsága viszont akkor hogyan is lettek a bukott angyalok és hogyan lázadt fel lucifer? lucifer mindenképp a lázadás aspektusa és akár majdhogynem egyenlő istennel