Lehet köze Asera, pogány, kánaánita istennőhöz annak, hogy pünkösdkor és sávuótkor a templomokat és zsinagógákat virággal/zöld ágakkal díszítik?
A kánaánita pogányok annak idején buja, zöld ágak alatt csaptak rituális orgiákat, sokszor szent prostituáltakkal. A kultusz központjában Baál és Astarte, a termékenység istenei álltak. Aserának, mindként isten anyjának pedig a szimbóluma a szintén asera nevet viselő rúd volt, amit zöldellő faágak ékesítettek.
A Biblia szerint sokszor átvették ezeket a kultuszokat az izraeliták.
Lehetséges, hogy ezen ősi, pogány szokások körülmetéléséről, majd megkereszteléséről lenne szó?
válasza:#1.
Én nem az egy-két szál virágra gondoltam, hanem erre:
-Shavuot:
-Pünkösd:
Ókori kánaánita rituálé:
Kánaánita termékenységi istenek:
Baál, amint a kezében tartja botját, egy termékeny, zöld ágat: [link]
Asera, amint kezeiben zöld gallyakat tart: [link]
Asera bálványának rekonstrukciója: [link]
Astarte erotikus mozdulattal, körülötte zöld gallyak lógnak: [link]
Kánaánita istennő virággal a kezében: [link]
A rómaiak meg ekkor ünnepelték a floráliákat, meg a rozáliákat is.
Egy kérdés! Mi a fenéért kellene az ábrahámi vallások követőinek a kánaániták szokásait átvenni???
Olyat is olvastam, hogy magát a sávuótot is úgy vették át az izraeliták a kánaánitáktól. A szukkotnál egészen valószínű, hogy azok a bódék valójában Baál lakhelyei voltak egy ősi rituáléban. A Biblia mindig sátorba, és nem zöld lombokkal feldíszített bódéba helyezi az izraelitákat. Ugyanakkor az izraeli Wikipédia szerint vita van abban, hogy tényleg őslakos eredetű, vagy közvetlen a letelepedés utáni izraelitáknál alakult ki. A sávuótnál ilyen alapon nincs bizonyíték kapcsolatra, de attól még meg lehet rá az esély valakik szerint.
A legfelháborítóbb, hogy a zsidóknál szokás, hogy kötelező hazavinni virágot sávuót alkalmából.
https://www.youtube.com/watch?v=hhPfPDvUqAE&pp=ygUQc8OhdnXDs..
válasza:Ezen a képeden például egy szál virágot se látok:
Ennél a képnél pedig írják, hogy a lehulló piros virágszirmok a Szentlélek kiáradását szimbolizálják, aki lángnyelvek formájában szállt alá az apostolokra:
Gondolod, hogy a kánaánitáknál is a Szentlélek lángnyelvek formájában szállt alá?
Amúgy az ősgermán vallásban is volt szerepe a zöld ágaknak, miből gondolod, hogy nem tőlük vették át a zsidók?
De ez már nem az első kérdésed, korábban is ökörség volt a konteód és most is az :)
#4.
"Ezen a képeden például egy szál virágot se látok:
Két oldalt állnak a fák. De egyébként lényegtelen is, mivel a protestáns, katolikus és ortodox templomokban széles körben elterjedt a (főként piros,) rengeteg virággal való díszítés pünkösd alkalmából.
"Ennél a képnél pedig írják, hogy a lehulló piros virágszirmok a Szentlélek kiáradását szimbolizálják, aki lángnyelvek formájában szállt alá az apostolokra:
Persze, most már jelentheti, de ez nem jelenti azt, hogy nem egy átvett szokásról van szó, megtöltve egy új jelentéssel.
"Gondolod, hogy a kánaánitáknál is a Szentlélek lángnyelvek formájában szállt alá?"
Nem. Éppen ezért kifogásolnám, ha pogány, meg bálványimádó, köztük Isten által hangsúlyosan gyűlölt vallások (kánaánita vallás, tekintve, hogy még többi pogány nép, pl. görögök, rómaiak is megrökönyödtek néhány "rituálén") rituáléival imádnánk Istent.
"Amúgy az ősgermán vallásban is volt szerepe a zöld ágaknak, miből gondolod, hogy nem tőlük vették át a zsidók?"
Egyszerű logika: velük nem találkozhattak a zsidók. A kánaánitákkal viszont nagyon is. Kánaánban települtek meg, először a hegyvidékeken. A kutatások és a Biblia szerint is sok kánaánitát befogadtak maguk közé. Erről ír Rácháb története is. Sok szegény, meg paraszt kánaánita kimenekült a városokból és környékükről a hegyvidékekre, ahol aztán csatlakoztak az izraelitákhoz. Ezt követően bár elég sokakat megöltek, megint másokat nem tudtak, aztán egy ideig együtt éltek velük és később ölték meg őket, vagy asszimilálódtak az izraelita társadalomba, betértek. Másrészt Egyiptomban voltak más szemita népek mellett kánaánita rabok is. Ott is találkozhattak velük.
válasza:Attól, hogy több helyen olvastál egy konteós elképzelést, még nem lesz kevésbé hülyeség.
Az ősgermán vallási példával pedig csak arra akartam utalni, hogy láthatod, a virággal, ágakkal való díszítés egymástól teljesen függetlenül is kialakulhat, csak nem jött át neked a célzás.
Mielőtt túlgondolnád nagyon az egészet, lássunk egy sokkal egyszerűbb és logikusabb, ezáltal valószínűbb magyarázatot.
A virág szép. Az emberek imádati helyeiket szeretnék széppé tenni. Az előbbi két tényt összekapcsolva azt kapjuk, hogy az emberek imádati helyeiket virágokkal díszítik. S meglepő módon ezzel találkozunk nem csak a kánaánitáknál, zsidóknál, hanem az ókori görögöknél, az északi germán népeknél, a távolkeleti hindu és buddhista imahelyeken, de még a messzi Amerikában is.
Értem, hogy kényszeresen próbálsz belemagyarázni dolgokat mind ebbe (bocsánat, több helyen olvastad ezeket a kényszeres belemagyarázásokat), de logikusan végig gondolva, csak még nagyobb hülyeségnek tűnik az elméleted :)
"mivel a protestáns, katolikus és ortodox templomokban széles körben elterjedt a (főként piros,) rengeteg virággal való díszítés pünkösd alkalmából"
Így van, ezt jól látod, jó megfigyelő vagy. Ugyanis a pünkösd liturgikus színe a piros. Mielőtt ebbe is valami konteós elképzelést ölnél bele, megsúgom újra, a Szentlélek lángnyelvek formájában szállt alá az apostolokra és még sok hívőre Pünkösdkor, a láng pedig jellemzően pirosas színű. Most nyilván nem a földgázégő magas hőmérsékletű lángjára gondolok, hanem amikor mondjuk egy gyertya vagy olajmécses ég.
"rituáléival imádnánk Istent"
Tehát szerinted néhány díszítőelem, az rituálé... Húha, vannak gondok fejben. Ha mondjuk rituális prostitúció lenne a keresztény imahelyeken, arra lehetne mondani, hogy rituálé, ráadásul kánaánita eredetű. De hogy pár virág rituálé lenne, ami csak díszítőszerepet tölt be... Vicces vagy :)
Meg átlátszó is.
válasza: válasza:Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!