Különbség van aközött, hogy valaki nem hisz Istenben, és hogy hiszi, hogy nem létezik Isten?

Nos, van egy olyan mondás, hogy "az ateizmus csak annyira vallás, amennyire hajszín a kopaszság" - vagyis ez is arra utal, hogy az ateizmus a vallásos hit hiánya, tehát a "nem hiszek Istenben" verziót erősíti.

Szintén ez utóbbit erősíti az az ateista hozzáállás is, miszerint mivel Isten létének feltételezésére egyáltalán semmi okunk nics, ezért ha valaki azzal hozakodik elő, hogy márpedig igenis van, akkor ez az ő állítása, és ennek megfelelően neki is kell azt bizonyítania. Ha nem tudja bizonyítani, akkor nincs miről beszélni, mivel nem igazolható az általa feltételezett létező léte, következésképp hinni sincs miben.

Szóval tényleg a második a jó, szerintem.

Mondom ezt úgy, hogy egyébként én is ateista vagyok - és én sem abban hiszek, hogy nincs Isten, hanem egyszerűen nem tartom indokoltnak a puszta feltételezését sem, vagyis nem hiszek benne. Abban, hogy nincs, nem kell hinnem, mivel legalábbis az én szemszögemből a világ nem csak hogy koherens egészt alkot Isten feltételezése nélkül is, de Isten egyenesen bele sem fér abba.

Egy hasonlattal élve tehát kb. úgy viszonyulok Istenhez, mint mondjuk János vitézhez, a sárkányokhoz, tündérekhez és más mesebeli alakokhoz: az ő nemlétükben sem kell külön hinnem, mivel ugyanúgy nyilvánvaló a nemlétük, ezért nincs ok a feltételezésükre sem, és eleve nem is hit, hanem tény kérdése, hogy ezek nem képezik részét a valóásg halmazának.

Nem tudom, ez mennyire volt érthető, de remélem, segített valamennyit. :)

Akkor vegyük példának Dzsinnel.

Egy ateista meg egy agnosztikus talál egy "csoda"lámpát. Az agnosztikus megdörzsöli és kicsit reménykedik benne,hogy kijön belőle a dzsinn. Ha nem tudomásul veszi és megy tovább. Az ateista hozzá se ér mert csak egy koszos lámpának látja és megy tovább.

Vagy másik példa. Amikor az emberek haza érnek és nyitják ki az ajtót (szinte) senki se fél attól,hogy valaki egy bombát szerelt az ajtóra. Míg egy agnosztikus körülbelül úgy ér haza,hogy azon elmélkedik:-Vajon van-e bomba szerelve a lakásajtómra?

Vagy matematikával kifejezve az agnosztikus,olyan 10%-ba (mondjuk) hiszi azt,hogy van isten. Míg az ateista egy 0-hoz közeli de nem nulla %-ra saccolja ami olyan kicsi,hogy inkább 0-ra kerekít.

"Vagy te pl. tudnál mondani olyan elméleti lehetőséget, ami meggyőzne Isten létéről?"

Említettem a mesealakok példáját, és nem véletlenül: számomra az ábrahámi Isten ugyanez a kategória: egy mesealak. Következésképp egyszerűen nem látom értelmét az ő viszonylatában a hit kérdésének éppúgy, mint ahogy nem kérdés az sem, hogy hiszek-e mondjuk az előbbi válaszoló által is említett dzsinnekben vagy a dzsinnek nemlétében. A mesealakok mesealakok. Nem hit vagy nemhit tárgyai, hanem egyszerűen irodalmi-kulturális tényezők.

Aztán, a bizonyítás kérdése is necces, mert ugye az ateizmus szoros kapcsolatban áll a tudományos szemlélettel, racionalitással, oknyomozással, így tehát bármilyen esemény és történés kapcsán az első mindig az, hogy utánajárjunk a hátterének, hogy hogyan és miként és miért jött létre és mi idézte elő. Így pedig már rengeteg, korábban csodának vélt dologról derült ki a teljesen természetes háttere. Szóval nyilván történhetnek még olyan dolgok, amin mindenki komolyan meg fog majd lepődni, de legyen bármilyen meglepő is a dolog, akkor is mindig vizsgálódás és kutatás fogja követni hit helyett - és ez így jóval produktívabb is, mivel ezáltal még többet tudhatunk meg a világról. Amit pedig már konkrétan tudunk, az ugyebár onnantól nem is hit-, hanem ténykérdés.

Szóval, lekerekítve a dolgot, és visszatérve az eredeti, fent idézett kérdésedre, ennyi erővel azt is kérdezhetnéd, hogy van-e olyan elméleti lehetőség, ami meggyőzne a dzsinnek/Quetzalcoatl/Jormundgand/Nagy A'Tuin/Zeusz/stb. létéről - és arra is csak azt tudnám mondani, hogy ennek a kérdésnek egyszerűen nincs értelme. Vagy te talán gondolkodtál már el azon pl. az Asimov-féle Alapítvány-trilógiát olvasva, hogy most akkor hiszel-e Harry Seldon és az Öszvér létében vagy nemlétében? Vagy a Bhagavad-gítát olvasva, hogy hiszel-e a hindu panteon isteneinek létében vagy nemlétében?

Kedves előző hozzászóló!

Az utolsó mondatod arról árulkodik, hogy semennyire nem vagy tisztában a Bhagavad-Gítával. És úgy hivatkozol rá, mintha elolvastad volna.