Miért kérdezik azt az ateisták, hogy "Isten miért tűr el ennyi rosszat? " ahelyett, hogy azt kérdeznék: "Az ember miért tűr el ennyi rosszat? "

"Miért kérdezik azt az ateisták, hogy "Isten miért tűr el ennyi rosszat? " ahelyett, hogy azt kérdeznék: "Az ember miért tűr el ennyi rosszat? ""

- Mert nem hülyék. Az ember NEM tűri el a rosszat: ha eltűrni, fel sem merülnek a kérdés, hogyan tűrheti Isten, hiszen nincs, ami kiváltaná a kérdést. A különbség, hogy az ember eszközei korlátozottak, Istené nem. Mégis, teológiai alapon tudják csűrni-csavarni, miért nem tehet Isten a rossz ellen, ellenben az embertől elvárás, hogy megváltsa a világot.

Ha jól gondolom neked a megfogalmazással van bajod.

Nem a saját szemszögükből teszik fel a kérdést (mivel ők nem hisznek), hanem a hívők szemszögéből, ezért nem is hárítják másra a felelősséget. Ez azt jelenti, hogy "Ha lenne isten (de ugye nincs), akkor miért tűrne el ennyi rosszat?". Pont az ellenkezőjét jelenti annak, amire te gondolsz.

de, ez egy teljesen logikus érvelés.

matekból nem vetettek még indirekt bizonyítást?

"mert úgy gondolják, hogy ha van Isten, akkor az mintegy automata működik, hogy mi csak úgy elvagyunk és ha csettintünk, akkor azt az Isten megcsinálja."

Pontosítanék. Úgy gondoljuk, hogy ha létezik és jó, akkor ha csettintünk, akkor azt megcsinálja.

És igazából nem értem mit kifogásolsz ezen a gondolatmeneten. Isten meg tudná csinálni, hogy az embernek minden másodperce a lehető legjobb legyen. Mégse csinálja, tehát Isten nem a lehető legjobb.

Egész konkrétan nem kényelmi szempontokat kérünk számon Istentől. Persze jó lenne, ha nem kéne lesétálni a boltba, csak imádkozni, és feljönne magától, amit kértem. De jól van, ne legyen ez Isten problémája.

De mi van a természeti katasztrófákkal? Kitől várja Isten, hogy megállítson egy cunamit, vagy egy földrengést, vagy egy vulkánkitörést? Azok letarolnak bűnöst és ártatlant, mindenkit, aki az útjukba kerül. Ez ellen csak Isten tehetne valamit. Tennie is kéne, mert a vallás ezt állítja. "Kérjetek és megadatik", stb. vagy hogy legalább a híveit megmenti valahogy.

Aztán ott vannak az emberek által okozott problémák is. Jó, jó, ezért mi vagyunk a hibásak. De aki gonosz, az megérdemelné, hogy Isten megállítsa, nem? Mi is megállítjuk, ha tudjuk. A jó hívő meg megérdemelné, hogy az istene kiálljon mellette a gonoszokkal szemben, nem?

Aztán sok rosszat nem szándékosan, hanem balesetszerűen idézünk elő, erre is lehetne Istennek valami reakciója.

És pontosan erről van szó, hogy ha Isten tényleg olyan lenne, mint amilyennek a hívei leírják, abból pont az következne, hogy ezekre az esetekre reagál valamit, megvédi, akiket szeret, viselné a gondjukat, kiállna értük a bajban. Közben meg nem csinál semmit. Pont olyan, mintha nem is lenne. Vagy nem olyan, amilyennek hiszik. Bár előbbi valószínűbb, mert nem csak ilyen, hanem másmilyen istenre sincs semmilyen bizonyíték.