Kezdőoldal » Politika » Egyéb kérdések » Mit szóltok az olasz nő...

Mit szóltok az olasz nő helyzetéhez, és általában a magyar börtönviszonyokhoz?

Figyelt kérdés

Mi megszoktuk sajnos ezeket az állapotokat, általában csend is van erről, de rögtön kiütköznek a problémák, ha egy civilizáltabb országbéli szemével nézzük az állapotokat.

Most a konkrét ügy mindegy, csak tényleg a körülményekről annyit, hogy miért is hiányolja az alapvető feltételeket?


Én ismerem az olasz, az osztrák és pár latin-amerikai börtönviszonyokat, és nem csoda, ha ki vannak akadva. Csak pár apróság:


- náluk a mobiltelefon és a net alapvető jog, ellenőrzés nélkül

- nincsenek ilyen megalázó dolgok, mint lábbilincs és társai, csak max a sorozatgyilksoknak, de még az is csak pár országban

- a zárkákban ténylegesen is érvényesülnek az alapvető jogok, és nem csak amikor sajtótájékoztatót tartanak (m2, tisztaság, benti zuhany, TV, számítógép, stb stb)

- heti 1x fogadhat rokon / ismerős látogatót + heti 1x van "intim látogatás", azaz amikor a szeretője, párja, akárkije bemehet szexre (ez is tök természetes, heti 1 óra, akinek nincs, az kérhet prostit)


Minderről nyilatkoztak is többször, és mindig kiemelték, hogy a szabadságelvonás a büntetés, ezen felül nem szabad egyéb büntetésben, sanyargatásban részesíteni, és kifejezetten cél, hogy a rabok jól érezzék magukat, mert kevesebb a gond akkor.


Nálunk miért ment ez ennyire félre? Fog valaha változni a szemléletmód?

szerintetek?


[link]



máj. 19. 21:20
1 2 3
 1/21 anonim ***** válasza:
85%
A tetteinek tükrében szerintem sokkal rosszabb körülmények között kellene lennie. A büntetése nem a rehabilitáció egy ilyennek, hanem az ÖRÖK SZENVEDÉS!!!
máj. 19. 21:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/21 anonim ***** válasza:
98%
Két megközelítés van, mindenki eldönti melyiket részesíti előnyben. Vagy norvég mintára luxusbörtönöket tartunk fenn és az adófizetők eltartják a sok selejtet, cserébe kevesebb lesz a visszaeső. A másik opció hogy megtörjük az összes mocskot, és valóban büntetést kapnak, nem pedig egy luxusnyaralást. Mind a kettő hatásos, látunk mind a két fajta szemléletre példát. Az egyik a már említett norvégok, a másik pedig Oroszország vagy El Salvador, ami 2019-ben még a világ legveszélyesebb országa volt, manapság meg ha jól tudom harmadik vagy negyedik a listán a legbiztonságosabbak között. Egész egyszerűen statáriumot hirdetett az elnök, és a hadsereget bevetve egész városokat zárt el és minden egyes lakost kikérdeztek és ha csak a gyanú is felmerült hogy bűnös vagy, vittek a börtönbe. Ezekben a börtönökben jelblokkoló van, nincs térerő, nem fogadhatnak látogatókat és bizonytalan időre vannak elzárva. Pár év alatt az összes cartellt és egyéb bűnszervezetet kipucolták az országból. Lehet hogy az a 40.000 ember akit lecsuktak szenved, de meg is érdemlik. Az elnöknek meg sosem látott népszerűsége és 80%-os támogatottsága van (ezt független amerikai közvéleménykutatók állapították meg). Ezzel csak azt akarom kihozni az egészből, hogy miért helyeznénk egy mocskos bűnöző jólétét a társadalom jóléte elé. Elkövette a bűnt, rohadjon a dutyiban. Ne mi tartsuk már el őket, hogy aztán még panaszkodjanak hogy nekik internet meg mobiltelefon kell. Én kaját sem adnék nekik ingyen, kötelező munkára fognám az összeset, és az elvégzett munkájuk mértékében kapnának enni vagy meleg vizet, szabadidőt vagy havi egy látogatást. A komoly bűnökért meg egészen egyszerűen meg kéne fosztani őket az összes emberi joguktól, ahogy azt a terroristákkal is szokták (az amcsik is, Guantanamo baybe nem nagyon jár az Amnesty International sem tüntetni).
máj. 19. 21:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/21 anonim ***** válasza:
100%
Nem támogatom a luxusbörtönöket, pláne nem, hogy nethez jussanak.
máj. 19. 21:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/21 árokpart ***** válasza:
100%
Bilincs a bűncselekmény súlyossága miatt van. Átlagos sima fogházas meg börtönös elítéltek, de még a fegyházasokat sem akik nem veszélyesek sem kísérik feltétlenül mindig lábbilincsbe. Bár fegyház fokozatban szinte mindig ez igaz, hiszen azért fegyház. Európai és az északi civilizáció országaiban sem lehet az elítéltnél saját mobiltelefon. Továbbá fürödni, mosakodni is lehet sőt mosni is. Számítógépet az adott intézmény könyvtárába lehet használni korlátozott internettel akár tanulás céljából is. Látogatót is fogathat minden fogvatartott havonta egyszer mindenképpen, jó magaviseletért, jutalom esetében akár többször is. Mobiltelefon is lehet nála ami az intézményé és csak azokat a számokat hívhatja akiket megjelölt kapcsolattartónak. Jutalom esetén a büntetés bizonyos letöltése után jutalom eltávozás is engedélyezhető. A latin-amerikai börtönök valóban lazábbak és csak kimondottan őrzési funkciót látnak el, viszont közel sem biztos, hogy túléled. A legtöbben akik lebuknak különböző bűncselekményekkel Latin-Amerikában ez sajnos általában a legtöbben kábítószer miatt, szinte könyörögnek, hogy valamiképpen itthon tölthessék le a büntetésüket. Ez pl. kábítószer esetében általában működni is szokott, viszont olyan bűncselekmények vagy akár szabálysértések esetében amelyeket nálunk nem büntetnek csak ott akkor sajnos ott kell letölteni, mert a strasbourgi egyezmény csak azt teszi lehetővé, hogy olyan esetben lehet letölteni a büntetést itthon is amely cselekményt mindkét ország jogrendje bűntet.
máj. 19. 21:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/21 A kérdező kommentje:

#2

sok minden van itt, de a salvadori mintát pont jól ismerem. valóban rend lett, és valóban a kontinens legdurvább országa volt.

CSAKHOGY! tudod, milyen áton? azt nem szeretik annyira híresztelni, hogy a legszerényebb becslések szerint is kb 40%-os az ártatlanul bebörtönözöttek aránya, mivel pofára ment, azaz sok esetben elég volt pár tetoválás és máris automaikusan bandatagnak nyilvánították, és ment a börtönbe.

azért ezt talán nem kéne ... főleg úgy nem, hogy elvileg európai jogállam vagyunk, azaz nem lehetne úgy kábé benyomások alapján lecsukni senkit. szóval El Salvador egy kivétel kb minden alól, de még az argentint ismerem elég jól, na ott mindaz létezik, amit leírtam, de nem kiváltságként, hanem alapjogként. azaz nem "ha jól viselkedik", mert eleve kivédik a rosszul viselkedések zömét azzal, hogy a rabok egész jó körülmények közt vannak és egész nap instagrammoznak, tiktokoznak stb stb. a zárkából készítenek nem ritkán élő riportot a rabokkal, de hát ott ez normális. ahogy a heti látogatás is, és nem azért, mert jutalom, hanem mert alapjog.

akik kábszer miatt könyörögni szoktak, hogy itt tölthessék le, azok döntően perui börtönökből menekülnének, mert azok tényleg extrémek és kegyetlenek, bár a bánásmód ott is lazább, csak inkább a rabok csinálják ki egymást, na meg a legszigorúbb helyek eleve elszigetelt, magaslati helyeken vannak, ahol kb megfagynak.

de ezen kívül ugyanaz igaz a többire, mint amit fent leírtam.


Ha már szóba került, hogy a norvég minta is eredményes: igen, nem csak eredményes, hanem sokkal eredményesebb, mint a szibériai munkatáborok mintája. a visszaesés minimális. azért ez eléggé elsődleges társadalmi érdek.


"Ezzel csak azt akarom kihozni az egészből, hogy miért helyeznénk egy mocskos bűnöző jólétét a társadalom jóléte elé."

Valójában pont fordítva van szerintem. Az egy dolog, hogy az emberek szemét bántja, ha nincs rossz körülmények között a bűnöző, ellenben a viszonylagos jólléte pont a börtön utáni életének minőségét, a visszaesés elkerülését okozza. A felsoroltak nem kiváltság, hanem alap emberi jogok, sőt, alapvető elítélt-jogok, csak ugye épp ezen a ponton vannak ellentétek a szemléletekben.

máj. 19. 23:52
 6/21 anonim ***** válasza:
100%

#5 jah, és ki fizeti az ingyenélő csürhe eltartását? A tisztességes dolgozó és adófizető polgárok. Ha olyan baromi sok pénze lenne Magyarországnak hogy nincs egyetlen hajléktalan sem, tip-top oktatásunk és egészségügyünk van és már tényleg nem tudjuk mire költeni a pénzt, akkor felőlem aztán költhetünk a börtönökre meg a rabokra, nem bánom. De nehogy már egy elítélt gyilkos jobban éljen mint valaki aki sosem szegett törvényt, tisztességesen dolgozik és próbál boldogulni. A börtönnek legyen elrettentő ereje. Egyébként meg egy Fekete Delfines vagy egy Polar Owlos rabnak a visszaesési rátája ugyan olyan alacsony mint a norvégoknál, cserébe sokkal olcsóbb a rabok tartása és a legtöbben kétszer meggondolják hogy elkövetik-e a bűncselekményt. Itt az emberiség legaljáról beszélünk, a "selejtről". Miért az ő jogaikat akarod védeni, mikor ők is semmibe veszik a te (vagy az áldozataik) jogait? Miért azért kampányolsz hogy ezeknek a mocskoknak jobb életük legyen, miért nem az áldozatok jólétéért?


Ahogy már mondtam: vezessenek be kötelező munkát minden börtönben aminek függvényében kapják az ellátást + vonják a bérükből minden hónapban a jóvátételt amit az áldozat családjának kell fizetniük a börtönbüntetésük végéig. Semmi szimpátiát nem tudok érezni a söpredék iránt. Ha bűnös, akkor bűnhődjön valóban, ne üdülgessen az adóforintjaimon.

máj. 20. 10:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/21 anonim ***** válasza:

Az olasz nő helyzete rózsás, ahhoz képest, amit tett.

Most komoly, hogy rövidesen szabadon mehet, amerre lát, azok után, hogy szétverte vascsővel valakinek a fejét, mert szerinte az fasiszta volt a ruhája alapján?!???

Ted Bundyt is ennyi erővel hagyhatták volna menni, amerre lát.

máj. 21. 23:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/21 anonim ***** válasza:
83%
Érdekes módon a legegyszerűbb megoldás nem jut eszébe senkinek: nem kell odakerülni. Emberek milliárdjai megvannak börtönbejutás nélkül.
máj. 22. 15:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/21 A kérdező kommentje:

na most itt mindenki mellébeszél, és elveszik a lényeg.


nem arról van szó, hogy nem kell odakerülni és hogy a mocsok bűnözőkre nem költ senki (egyébként nyugi, így valószínű, sokkal több megy el az adókból rájuk). de nem ez a lényeg.


az elkövetett bűncselekménytől függetlenül, biztosítani kell a minél kiterjesztettebb alapjogokat, mivel egész egyszerűen ez az egész társadalom érdeke. hosszabb távon olcsóbb.


még valami: a börtönnek nem attól van elrettentő ereje, mert kemény és .zar. semmi köze hozzá. érdemes kriuminálpszichológiai tanulmányokat olvasni erről, nem akarok hétköznapi evidenciákat durrogtatni. senki nem úgy lop el egy kocsit p, hogy na másnap lebukok és megyek a börtönbe. kb ennyi a lényeg, innentől kezdve kár ezen lovagolni.


az olasz nő esete pedig szerintem már nagyon esedékes volt, hát kész nemzetközi cirkusz alakult ki, ami persze csak arra volt jó, hogy ismét kiderüljön a magyar mocsok, szóval ezt a döntést saját maguk érdekében kellett meghozni, hogy leszálljanak a témáról. mindettől függetlenül a panaszai jogosak, aki ismeri a börtönviszonyokat, tudja.

(az itt megint csak mellékes, hogy erősen megkérdőjezhető a tette)

máj. 22. 15:49
 10/21 anonim ***** válasza:
100%
Szerintem nem mellékes, hogy mit követett el. És ne legyen net a börtönben, meg tv... Stb.. Amit felsoroltál. Lábbilincs sem árt.
máj. 22. 16:38
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!