Javulna a magyarok mentális állapota,ha bevezetnék a feltétel nélküli alapjövedelmet?Ti támogatjátok?

Azért igazságtalan amit mondasz 30#, mert nem egyformák az emberek, sem szellemi kapacitásban, sem képességekben.

A mostani "versenyzős rendszer" arra sarkal, hogy tanulj, és akkor lesz sok pénzed, ha pedig "csak" munkás vagy, akkor ennyit is érsz. (..és ha "csak" tanár vagy, akkor is annyit érsz)

Nem mindenki alkalmas tanulásra, a szellemi képesség velünk születik, csak korlátozottan fejleszthető.

Nagyon vicces, hogy AI meg robotika amivel jöttök.

Tudjátok mennyibe kerül egy ipari robot? 1 darab kicsi kukarobot, mint egy ember karja!

Annyiba amennyibe a kiváltott munkások 100 évnyi bére!

A gyárunk 3 darabot alkalmaz, nem azért mert megéri, hanem azért mert volt egy kisebb munkás sztrájk, és megfélemlítették a dolgozókat vele.

Gyári munkások nem lesznek soha leváltva, 1000x olcsóbba biorobot mint az elektromos társa.

Építőipar szintén.

Irodisták vannak veszélyben, akik hazaviszik a nagy lóvét, nélkülünk, egész pontosan az adónk nélkül nem lesz itt semmiféle szociális háló, főleg nem alapjövedelem

"Tudjátok mennyibe kerül egy ipari robot? 1 darab kicsi kukarobot, mint egy ember karja!

Annyiba amennyibe a kiváltott munkások 100 évnyi bére!"

Teljes képtelenség amit írsz, kimondottan ostobaság, már bocsáss meg.

Hogy a te példádnál maradjuk, egy dobozoló, pakoló robot 5 év alatt megvehető "részletfizetéssel" egy munkás havi béréből.

[link]

De ez a cég haszna miatt ilyen drága, kb feleennyi a valódi ár.

De hagy mondjak egy másik példát, tesznek a LIDL-ben vagy az Ikeában 6 önkiszolgáló kasszát, kasszánként 1 millióból. Ez a 6 millió nem fedezné egy kasszás egy évi bérét és járulékait, szabadságát, stb.

Komolyan azt hiszed, hogy egy millió egy kassza? A kamera ami figyeli kerül ennyibe.

Teljesen más számokkal dolgoznak a cégek/önkormányzatok és a vásárlók. És ezek teljesen más megbízhatóságot képviselnek.

Mondok egy példát, része vagyok egy városi tanácsnak is, jött egy ötlet, hogy telepítsünk közművesített helyre webkamerákat, amivel lehet nézni az utcaképet, várost stb.

Kértünk árajánlatot, mert jó ötletnek tűnt. A nem forgatható változat darabja felszereléssel 1 millió ft felett volt. És ez csak az, hogy megveszi a cég a kamerát és ráfúrja az oszlopra. Hogy utána ez a kamera kapjon 1, internet előfizetést vagy 2, cctv kapcsolatot és engedélyt a kiengedéshez, még egy rakás vagyonba került volna.

Ez nem úgy megy, hogy megveszem a media marktban a kamerát 15e ft-ért, odagyorskötözöm valahova, és lesz ami lesz....

A te áraid csak az állami pénznyelő-világban léteznek, a magánszektorban normális árakkal dolgoznak.

Csatoltam konkrét adatot is, ezen kár vitatkoznunk.

Kamerát is lehet "fidesz áron" venni, és normál áron, de ez félreviszi a dolgokat, ezt elengedném.

Egy jó minőségű robot ára 5-10 millió, ami jelenleg egy munkás éves bére kb, a robot pedig nem megy betegállományba hetekre, nem megy szabadságra, nem sztrájkol, nem kér fizetésemelést stb. Ezek a robotok nem is nagyon hibásodnak meg, de ha mégis, könnyen gyorsan javíthatók.

A fidesz közeli HELL-nek már van olyan gyára (visszanemtérintendő állami támogatásból persze) ahol teljesen robotok dolgoznak a gyártásban, csomagolásban, és csak a felügyeletükre van ott ember mutatóba.

31

Egészen sokan nem hajlandók tanulni, pedig lenne rá lehetőségük. A szakmunka pedig máig nincs lenézve, és nagyon jó pénz van benne.

Az pedig pont nem jellemző, hogy itt óriási tömegek hülyék a tanuláshoz. Az akarat nincs meg bennük. És ezeknek alapjövedelem?

ma 10:42

Elég rosszul látod továbbra is a helyzetet.

Aki nem hajlandó tanulni, az megérdemli azt a sorsot, amit választott: kulimunkát, vagy amit kap, de ezért nem az alapjövedelem felelős.

A Fidesz viszont sokkal inkább,

- mert az iskolaérettséget teljesen bürokratikussá tették iskolaéretleneket is bezsuppolnak az iskolába, aminek következtében végleges hátrányhoz jutnak. (Ha az alapokat nem tudják időben elsajátítani, akkor a többit sem, és mentálisan se tesz jót, ha már az indulásnál kudarcélményt kudarcélményre halmoznak.

- mert lerohasztja az oktatást,

- mert elérhetetlenné teszi a felzárkóztatást, legyen szó logopédiáról vagy színvonalas készség és képességfejlesztésről rászorulók számára időben

- mert 16 éves korra csökkentették a kötelező oktatási korhatárt - szegény családok meg egyből ki is veszik a gyerekeket, hogy dolgozzanak. - na itt jön az alapjövedelem, nem ott, hogy de jó, nem kell tanulni, mert majd kapunk annyit, hogy ne dögöljünk éhen!

Tehát az alapjövedelem önmagában nem old meg minden problémát, mellette pl. rendbe kell tenni az egészégügyet, az oktatásügyet stb., és ezek se mennek egyik napról a másikra.

Beszélsz kollégiumról, de azt nem említed meg, hogy milyen kevés férőhely van. Az ellenzék nem véletlenül kardoskodott a diákvárosért a Fudan helyett, na az elég sok problémát megoldott volna, többek között a lakásbérleti díjakat is lejjebb vitte volna a családoknak is (tudod: kereslet-kínálat aránya befolyásolja az árakat) Ha olcsóbb a lakhatás, akkor másra többet tudnak fordítani, de te biztos rávágod, hogy tuti, azt is piára meg iPhone 15 Plus-ra költenék, Audi A22-t venne magának a hajléktalan az alapjövedelméből... ;)

Ösztöndíjra se mindenki jogosult, és még sorolhatnám. Nem azt mondom, hogy semmi nincs, van diákigazolvány is, húha, hanem azt, hogy ami van, az kevés.

Színvonalas, személyreszabott oktatás az általad vázolt dologra a megoldás, ÉS emellett az alapjövedelem. Mit mondasz pl. azoknak a családoknak, akiknek a házukban nincs villany? COVID idején szerinted hogy tudtak tanulni?

Érted?!

Számítógépjük sincs, nemhogy internetjük! Hogy ment nekik az online oktatás szerinted?!

"Ennyi erővel vehetjük alapjövedelemnek bizonyos rétegeknél a havonta érkező segélyt és ilyen-olyan pótlékokat."

A Párbeszéd alapjövedelem koncepciója szerint bizonyos segélyek valóban beleolvadnának az alapjövedelembe, nem hozzáadódnának, hiszen ott egy minimáljövedelemről beszélünk. Ha kevesebb segélyre lennének jogosultak, mint amennyi az alapjövedelem összege, akkor feleslegessé teszi a megalázó kilincselést segélyért. Az alapjövedelem által mégis több jövedelemhez jutnának, mint segélyhez.

"Mit oldott ez meg a köreikben? Semmit. Mit oldott ez meg a köreikben? Semmit."

Mint említettem, azért jellemzően így is többet kapnának, csak a segélyre nem jogosult munkanélküliek pl. kicsit nagyobb változáshoz jutnak mert egyenlő szintre emelik őket. Ha nagyon akarnék, tudnék erre a Bibliából példabeszédet mondani, ami ezt támasztja alá, de nem akarok nagyon. :)

"Ettől még a négyötödüknek éppen hogy befejezett általános iskolája van. Ebből viszont az jön le, hogy számukra az oktatás egyáltalán nem fontos."

Mint már korábban említettem, több ok van, többek között az energiaszegénység, pl. nincs áram. Csapd le otthon a biztosítékot egy évig, és ne men ám olyan helyre, ahol van áram, pl. könyvtár, mert ezeknél általában közel sincs könyvtár, és ha volna, se engednék be őket. Szóval a legjobb szándék és legnagyobb elszántság mellett is csak sötétedésig tudnának tanulni, ill. mindenféle aktív életet élni.

Más sok esetben is vannak hasonló nyomós helyzetek, pl. nem telik intimbetétre, de csak megjött a havivérzés, és még további jó példákat sorolhatnék, de ehhez gondolkozni is kéne, nem csak ítélkezni, hogy számukra nem fontos az oktatás.

"De még csak nem is törekednek arra, hogy ezt a szemléletet ne adják át a saját gyerekeiknek."

Szintén csak általánosítás, és felszínes látásmod. Lám, valaki nem tartotta fontosnak, hogy te mélységében gondolkozz, milyen következtetést vonjunk le ebből?! ;)

Ha a szülő azt se tudja, hogy mi a készség és képességfejlesztés, az még nem azt jelenti, hogy leszarja a gyerekét, hanem valamit nem tud. Az alapjövedelem nem megoldás mindenre, nem varásvessző, ami mindent jóvá tesz. Bizony mellette még sok másra is szükség lenne.

"Ehelyett olyan szemléletük van, hogy nekik alanyi jogon jár(na) víz, villany, internet"

Senki nem ingyenes korlátlan fogyasztásról beszél. De Próbálj meg úgy élni, hogy nincs víz, villany a lakásba, próbálj meg ezzel azt mondani, hogy na, legyen fontos az iskola... Vágod? havi egy, fürdéssel, mocskos ruhával milyen nagy élmény lehet bemenni az iskolába, biztos nagyra értékelnék az osztálytársak, biztos nem lenne viselkedészavaros a gyereked ilyen körülmények között. Biztos örömmel menne mindig iskolába, lelkesen tanulna korgó gyomorral, miközben a leckét nem tudta előző este a sötét miatt megcsinálni.

"Na most az alapjövedelem milyen gyökeres fordulatot hozhat a felfogásukban?"

Mondjuk, gyökereset. Elég sok dologra lenne pozitív hatással: mentális egészségre, testi egészségre, tanulmányra, lakhatásra, az eladósodás megelőzésére, a hajléktalanság megelőzésére, az állami gondozásba zsuppolás csökkentésére, hajléktalanok csökkentésére. Közbiztonságra is jótékony hatása lenne, tanulási és munkavállalási hajlandóság és lehetőség nőne. Nem mondom, hogy 100%-osan mindenki dolgozna, tanulna, de jelentős lendülés lenne. Nem mellesleg az elöregedés csökkenne a kistelepülésekben, és még sorolhatnám.

Szerinted ez a sok változás milyen szemléletváltozást okozna az érintettekben? Segítek: pl. REMÉNYT kapnának. Nem azt éreznék, hogy nekünk ezt dobta a gép, tök mindegy, mit kepesztünk, akkor se jutunk egyről a kettőre, nekünk nincs veszteni valónk, mert nincs semmink, így máról holnapra élünk, mert azt se látjuk, hogy holnaputánra lesz-e egyáltalán kajánk, így megéljük-e.

"Ha annyit nem érnek fel ésszel, hogy pl: van 4 fiam, ha mindegyiknek szakmája lenne, azzal az egész család jól járna."

Mondjuk, ehhez kéne alapjövedelem, mint írtam. És te csak egy nagyon szűk réteget említettél, akiket érint.

Ezenkívül érinti a nyugdíjasokat, a kismamákat, a gyermekeket, a tisztességes munkaválalókat...