Miért nem válasszák el jobban a két informatikus réteget egymástól az újságírók mikor a fizetésekről és a munkanélküliségről van szó?
A mai napon lehetett ezeket a híreket olvasni/látni:
Sok helyen olvastam hozzászólásoknál, hogy ez hülyeség mert... okj-val... rendszergazdaként... stbstb nem lehet elhelyezkedni és nincs fizetés. Ezeket miért nem válasszák el jobban? És nem elég annyi, hogy megemlítik az egyetemet, mert sokaknak ebből nem esik le, hogy mire is gondolnak.
És egy ehhez kapcsolódó cikk:
"Nos, ennek részben az az oka, hogy nem pontos kifejezés az, hogy "informatikus". Jobb hiján használjuk. De akikről a cikkekben igazán szó van, azok a programozók, illetve a programozni is tudó rendszermérnökök. Informatikai vállalati vezetőből például egyáltalán nincs hiány. Se sima rendszergazdából. Olyanból viszont igen, aki mondjuk felhőben futó alkalmazásokat tud üzemeltetni és az üzemeltetői környezetet fejleszteni, méghozzá kódírás által (és nem úgy, hogy vesz egy nagyobb vasat). Van továbbá jelenleg nálunk 34 hard core senior szupersztár, akiknek mégsem tudunk semmiféle lehetőséget mondani, mert egyszerűen túl jók, túl tapasztaltak, és nincsenek nekik pozíciók, sem pedig másfél milliós vagy nagyobb fizetések. Persze bármikor el tudnánk helyezni őket bruttó 950e-1 milliósba, de az meg visszalépés lenne nekik. Ezeket az embereket egyébként az ország általában el szokta veszíteni."
És még egy érdekesség, ha valakit érdekel:
"Mindenesetre a kételkedőknek a következőket szeretném röviden elmesélni. Volt egy jelöltünk a minap (tehát az elmúlt két hétben), aki bruttó 340e Ft körüli fizetéssel rendelkezett, tulajdonképpen mélyen alulfizetve a piachoz képest. Örültünk a lehetőségnek, hogy duplázhatjuk az illető alapfizetését, ügyfelünk 700e Ft-ot ajánlott + juttatásokat. Az illető bejelentette, hogy távozik. Azonnali hatállyal fejelték meg a dolgot, bruttó 840e Ft-ra emelve az alapfizetését. Igen, jól látjátok. 500000, azaz félmillió Ft-ot emeltek. A havi alapon. Van még kérdés?
Nos, HR szempontból ez persze epic fail, hülyét csináltak magukból, aki igazi HR-es az tudja. És a srác sem döntött jól - majd megérti, ha nagyobb lesz és bölcsebb, meg majd írunk erről is egyszercsak - ugyanis maradt a régi munkájában amit már sok éve csinál. De miért csinál egy cég ekkora őrültséget? És hát mégis, 500000 Ft / hó! Nos azért, mert a keresés és a pótlás és az új ember fizetésének teljes költsége még ennél is nagyobb. Bizony."
És még egy nagyon érdekes szösszenet:
"A másik probléma a fizetésekkel, hogy mintha igazából az alja tolulna fel. Egyszerűen túl magasak a pályakezdő meg a junior fizetések. Néhány év tapasztalattal már simán lehet 750e Ft-ot keresni, míg 15-tel lehet, hogy csak 850e-t. Hogy is van ez? A görbe nagyon hirtelen megy felfelé, és aztán ellaposodik, aminek az a következménye, hogy az IT-sok döntő többsége a 850e-1M sávban tartozkodik (a nem vezetői pozíciókban) és szinte minden cégnél bérfeszültség van. Van egyébként a dolognak egy érdekes következménye: nem érdemes juniort felvenni! Egy picit többért ugyanis sokkal tapasztaltabb emberhez lehet jutni... ("Minek tanítsam ki, ha úgyis lelép?") Tehát aki az 500-750e sávban tartozkodik, az a target. Annak még lehet érezhetően többet ígérni. Aki jóval e felett van, annak nem."
válasza:Választják.
Ez miért politikai kérdés?
Aki elolvassa a cikket, pláne ért is valamit a dologhoz, az tudja. Aki meg nem tudja, hogy mi a különbség a rendszergazda és a programtervező között, annak meg mindegy. De józan paraszti ésszel is lehet gondolni, hogy nem egy középfokú okj-s végzettségel keresnek sokszázezres fizetésért embert.
válasza:Igen érdekes a helyzet.
Nemrég jelentkeztem egy IT manager pozícióra. A fejvadász közölte, hogy akkora túljelentkezés, hogy a hirdető már nem fogad több pályázatot.
Akkor hogy is van ez ? Mindenki főnök akar lenni ?
Ahogy én látom a hiány az internetes technológiákat jól ismerő fejlesztőkben van.
Meg a telefonos supportos munkákra nehéz embert találni, de ez érthető is.
"Nemrég jelentkeztem egy IT manager pozícióra. A fejvadász közölte, hogy akkora túljelentkezés, hogy a hirdető már nem fogad több pályázatot.
Akkor hogy is van ez ? Mindenki főnök akar lenni ?"
A cikkben erre is volt rész:
" Informatikai vállalati vezetőből például egyáltalán nincs hiány. Se sima rendszergazdából."
válasza:Nagy kamu az egész. 400 ezer forintot egy min. 20 év magyar vagy 10 év külföldi (lehetőleg multinacionális cégnél szerzett) munka tapasztalattal bíró mérnök vagy programtervező informatikus keres, és kizárólag Budapesten.
Két lényege dolgot elfelejtenek említeni:
-Az ilyen masszív szaktudású csúcsinformatikus aki itt kereshetne 400 ezer forintot, azokat Svájcban is vadásszák 10-15 ezer frankos fizetésért, ami 5 Millió forintnak felel meg, tehát több mint 10-szer annyit keres külföldön
-400 ezer forintot egy mosogató/abwasher/spüler keres a határ túloldalán, még vidéken is, nem csak Bécsben. Szóval egy 18 éves kiscsávó megkeres annyit, érettségi, nyelvtudás, szaktudás, tapasztalat nélkül
válasza:Az oktatáspolitika szándékosan teszi tönkre a képzéseket. Amiről te kérdezel, az nemcsak informatikusi problémakör.
Információidat a médiából szerzed. Ott - ha eléggé figyelmes vagy, bármiről olvashatsz leszólóan és dicsérően; becsmérelve és magasztalva; sajnálkozva és helyeselve; egyszóval olvashatsz bármit és az ellenkezőjét egyszerre.
Ez nem informatikusi problémakör, ez oktatási. Méghozzá médiaoktatási. A média különösen érzékeny terület. Itt nemcsak alulképzés van, de hamis képzés is. A médiában a torz gazdaság miatt pénz szinte kizárólag kormányközelből származik. Ezért ott hatványozott a politikai hatalom kiszolgálása, vagyis a médiát rég nem a szakértelem, objektivitás, értékközlés jellemzi. A felvetetteket azért olvashatod, mert nem hozzáértők írták elemzés után, hanem médiaközmunkások megrendelésre (na jó, kis túlzással).
Valójában a legváltozatosabb formában vetik itt fel az általános züllés konkrét példáit. Az értelmetlen, vagy ügyefogyott kérdéseket, no meg a pártpropaganda szajkóit leszámítva mind mind példák a minőségvesztés és züllés sokféle esetére.
És viszonylag ritkán fogalmazódik meg ebből a kiút lehetősége. Gyakran tűnik úgy, nem annyira tudás hiánya, mint inkább a félelem miatt. A bosszú, az ellehetetlenítés is vidáman működik.
"Nagy kamu az egész. 400 ezer forintot egy min. 20 év magyar vagy 10 év külföldi (lehetőleg multinacionális cégnél szerzett) munka tapasztalattal bíró mérnök vagy programtervező informatikus keres, és kizárólag Budapesten. "
Ezek teljesen valid fizetések.
Pesten haverom keres 330 körül nettóban 1 év tapasztalattal. Rokonom szintén pesten 10 év tapasztalattal kap nettó 800 körül.
Vidéken haverom 2-2,5 év tapasztalattal 360 körül kap nettóban. Másik 1,5 év tapasztalttal 320 körül.
És én pedig a saját munkahelyemen is látom, hogy milyen fizetések vannak.
400-as nettót pesten egy 2-3 év alatt is el lehet érni. Vidéken lehet azért ez 3-4 év.
". 20 év magyar vagy 10 év külföldi"
És ez egyáltalán nem annyira releváns. Ugyanakkor a magyar fejlesztők elég jók azért.
És erre is van pont egy mostani cikk:
Plusz, hogy a címben elhangzó kérdésre is válaszoljon valaki, azért nem választják szét az újságírók, mert nem értenek hozzá. Csak nézz szét egy kicsit a neten: színvonaltalanság mindenütt. Az internetes újságírás sokszor addig nem jut el, hogy valaki gyorsan elolvassa a másik munkáját, mielőtt kimegy, olyan ordas nyelvi hibák, elgépelések, magyartalanságok vannak, hogy egy bármilyen témában laikus embernek is kiveri a szemét. Ezután nem csoda, hogy a tartalom is félinformációkra épül.
Csak példának okáért, a HVG, ami 2010 előtt egy egészen színvonalas termék volt, mára elég érdekes irányba fordult, az online változatban meg olyan cikkek jelennek meg kb bemondásra, meg blogok alapján, hogy az ember eldobja az agyát.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!