Kezdőoldal » Tudományok » Egyéb kérdések » Minden racionális? (Kérdésed...

Minden racionális? (Kérdésed túl rövid. )

Figyelt kérdés

Egyáltalán bizonyítható-e az állítás?


Ha úgy vesszük, hogy a bizonyítás mint folyamat egy racionális cselekvés, akkor ezt a cselekvést nem tudjuk alkalmazni magára a racionalitásra. Ugyanis mi az a nagyobb halmaz, amiben ezt vizsgálni tudjuk? Nyilván az, amely tartalmazza az irracionalitást és a racionalitást is. Így a kérdést, hogy minden racionális-e, nem tudjuk vizsgálni, mert ez önmagán kívül esik. Így lehet, hogy az egy teljesen irracionális dolog, hogy minden racionális. :)


Elnézést az elvont kérdésért, de aki kapizsgálja, próbáljon meg legyen szíves, válaszolni. :)


2011. szept. 25. 23:17
 1/5 mustafa33 ***** válasza:
Nem, mert relatív, ezért igen.
2011. szept. 26. 00:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/5 anonim ***** válasza:
66%

define:racionalitás

Ez a kulcs.


Egyébként ott veszti el racionalitását ez a topic, hogy az, hogy "Minden racionális?" nem állítás, hanem kérdés, ebből kifolyólag bizonyítani nem, legfeljebb megválaszolni lehet.


Ha az a kérdés, hogy bizonyítható-e a "Minden racionális." állítás, akkor ez a válaszom: Nem bizonyítható, ellenben cáfolható, ugyanis a már az általános iskolás matematikában is tanuljuk az irracionális számokat, amelyek léte bizonyítható. Az irracionális számok léte racionális módszerekkel bizonyítható.


Ha a kérdés arra vonatkozik, hogy megválaszolható-e a "Minden racionális?" kérdés, akkor ez a válaszom: meg, a válasz nem. Innentől lásd az előző választ.

2011. szept. 26. 00:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/5 2xSü ***** válasza:

No ez attól függ, hogy értelmezzük a racionális és a minden fogalmát. :-)


Nekem most Gödel tétele jutott az eszembe. A tétel kb. azt mondja ki, hogy minden olyan ellentmondásmentes rendszerben, amely a természetes számokat magába foglalja létezik olyan kérdés, ami sem bizonyítható és nem is cáfolható. (Megfordítva, ahol minden kérdésre van válasz, ott szükségszerű, hogy ellentmondásra jussunk valahol.)


Magyarán van egy olyan kérdés, amire nem lehet racionális úton választ találni, holott a kérdésre van válasz.

2011. szept. 26. 02:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/5 A kérdező kommentje:
Nekem is Gödel tétele jutott amúgy eszembe. Viszont ez azt is jelenti, hogy ha egyre kijjebb megyünk a halmazokban, akkor egyre több mindenre tudunk választ adni. A kérdés az, hogy létezik-e olyan jelenség, amely olyan értelemben irracionális, hogy bármilyen tág rendszerben próbáljuk azt értelmezni, abban is irracionális?
2011. szept. 26. 12:05
 5/5 2xSü ***** válasza:

Én azt gondolom, hogy Gödel tételéből adódóan hiába lépsz át egy másik axiomatikus formális rendszerbe, az lehet, hogy feloldja az eredeti rendszerben lévő ellentmondást, viszont ellentmondásossá tesz olyan kérdést is, ami az eredeti rendszerben világos volt.


Természetesen nem választhatunk bármilyen rendszert, hiszen bizonyára van olyan renszer, amiben egy kérdés ellentmondásmentes, de mindhiába, ha a rendszer amúgy teljesen ellentmond az emberek által megismert tényeknek.


Másik kérdés, hogy Gödel mit sem mond a bizonyíthatatlan kérdések relatív számosságáról, pláne nem a fontosságukról. Pl. mindmáig nyitott kérdés, hogy léteznek-e páratlan tökéletes számok. Lehet, hogy ez a kérdés gődeli. De más kérdés, hogy ennek a kérdésnek van-e jelentősége. Fontos-e, hogy tudjuk a kérdésre a választ.


Persze elméleti okfejtésbe bele lehet menni így filozofikus szinten, de nem biztos, hogy érdemes rá pazarolni az agykapacitásunkat.

2011. szept. 26. 15:37
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!