Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Fekete lyuk belsejéről hogyan...

Fekete lyuk belsejéről hogyan állítunk fel téziseket ha arról semmilyen módon nem tudhatunk semmit?

Figyelt kérdés
Köztudott hogy egy fekete lyuk belsejében, az eseményhorizonton túlról nem jöhet vissza információ, és még is azt állítjuk annak belsejében megszűnik a tér és az idő, na meg hogy "szuper masszív". Az első állítás kizárja hogy bármilyen mást állítást hitelesen tehessünk róla. Nyilván mind ez csak spekuláció, de spekulálni is csak úgy lehet hogy ha az adott tézisek nem zárják ki egymást.
2017. nov. 17. 19:53
 1/8 anonim ***** válasza:

hát ezek inkább ilyen matematikai alapokon álló sejtések

de pl az nem igaz, hogy nem hagyhatja el semmi, ott van pl a hawking sugárzás

2017. nov. 17. 20:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/8 EagleHUN ***** válasza:

Az eseményhorizontig "biztosan" ismerjük a fizikát. Mi történik az anyaggal térrel és idővel ha nagyobb a gravitáció (térelhajlás) esetén.


Egyszerűen tovább van gondolva. Milyen lenne ha még nagyobb lenne, ahonnan már a fény sem képes kilépni. Ez a továbbgondolás (sejtés) matematikai alapon történik ahogy az egyik előző szerencsésen meg is jegyezte.

2017. nov. 17. 20:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/8 EagleHUN ***** válasza:
100%

"de pl az nem igaz, hogy nem hagyhatja el semmi, ott van pl a hawking sugárzás"

Akkor olvass utána hogy mi is a hawking sugárzás.

A quantum fluktuáció véletlen részecskepárjaiból az egyiket elnyeli a lyuk, míg ettől a másik akkora lendületet kap hogy nem tudja elnyelni.

Vagyis ez még az eseményhorizonton kívül lejátszódik!

Nem belül történik.

Nem a lyukból sugárzódik ki valami.


[link]


"Hawking-sugárzás olyan megjósolt, de kísérlet vagy megfigyelés által még nem igazolt feketetest-sugárzás, amely a fekete lyukak eseményhorizontjának környezetében jön létre kvantummechanikai jelenségek miatt. "


"

Hawking érvelése szerint az üres tér a kvantummechanika törvényei szerint soha nem teljesen üres, részecske-antirészecske párok keletkezhetnek benne, amelyek azonnal újra megsemmisülnek.


Ez a párkeltés nem olyan, mint amilyet fizikai kísérleteinkben megszoktunk, ahol van elég energia: itt a pár összenergiája zérus, ami azt eredményezi, hogy az antirészecskéknek negatív energiájúaknak kell lenniük, ezért partnerüktől nem távolodhatnak nagyon el. A fekete lyuk környékén azonban a nagy gravitációs energia miatt nagyon nagy lesz a részecskék energiája, és így bekövetkezhet, hogy a pozitív energiájú részecske el tud távolodni a fekete lyuktól, miközben a negatív energiájú partnere beleesik abba.


A kilépő részek sugárzását nevezik Hawking-sugárzásnak.


A lyukba beleesett részecske a sűrű rendszerben azonnal talál ugyanolyan kvantumszámokkal jellemezhető partnert, mint az eltávozott párja volt, és azzal egyesülve megsemmisülnek. A következmény az, hogy a fekete lyuk energiája az eltávozott részecskével csökken. A nagy lyukak sokkal lassúbb ütemben vesztik el az energiájukat, mint a kisebbek. Egy egykilós, azaz 10-27 méter sugarú fekete lyuk anyaga 10-21 másodperc alatt teljesen eltűnik.


A sugárzás nagyon nagy energiájú gammasugárzás lesz.

"


Tehát a lyuk tömege (azaz energiája) azért csökken mert a negatív energiájú "antirészecskék" zuhannak bele. Amelyek viszont a lyukban megsemmisítenek egy részecskét. És ettől annak tömege csökken.


Mindennek az oka a quantumfluktuáció.

https://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomany..

2017. nov. 17. 21:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/8 anonim ***** válasza:
Mi garantálja azt, hogy több negatív energiájú részecske hullik a lyukba, mint amennyi pozitív energiájú?
2017. nov. 18. 00:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/8 dq ***** válasza:

> Köztudott hogy egy fekete lyuk belsejében, az eseményhorizonton túlról nem jöhet vissza információ,


Rosszul köztudott.


> és még is azt állítjuk annak belsejében megszűnik a tér és az idő,


Ezt senki nem állítja rajtad kívül.


> Az első állítás kizárja hogy bármilyen mást állítást hitelesen tehessünk róla.


Félig-meddig. Ez inkább filozófia.


> Nyilván mind ez csak spekuláció, de spekulálni is csak úgy lehet hogy ha az adott tézisek nem zárják ki egymást.


Semmikép sem zárja ki egymást a "nem tudhatjuk" és az "ez történik". ((Bár nagyon gyakran a "nem tudhatjuk" mint tény, konkrét fizikai jelenségekkel is kapcsolatos (mint lényegében minden igaz tény) például az elemi részecskék felcserélésével kapcsolatban))


Spekulálni igazából úgy érdemes, hogy a spekulációk kizárják egymást. (és összhangban vannak a mérési eredményekkel)


Itt egy fancy lista a spekulációkról: [link]

(Lehetne szöveges is, vagy infografika vagy yt videó, de ez izeg-mozog, biztosan ennek is van előnye.)


Hogy a kérdésedre is válaszoljak:

> Fekete lyuk belsejéről hogyan állítunk fel téziseket ha arról semmilyen módon nem tudhatunk semmit?


Hát pontosan úgy, hogy fogjuk az ismert képleteinket, és megnézzük hogy mit adnának ott :D

(Kérdés persze hogy ki mit ért "tézis" alatt. Messze van még, hogy oda menjünk egy FLY-ba és belenézzünk)

2017. nov. 20. 11:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/8 dq ***** válasza:

> > és még is azt állítjuk annak belsejében megszűnik a tér és az idő,


> Ezt senki nem állítja rajtad kívül.


Ja, megvan, szingularitásra gondoltál. Igen, ez is egy hipotézis, hogy "megszűnik a tér és az idő".

2017. nov. 20. 11:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/8 anonim ***** válasza:

Sziasztok!


A Hawking sugárzás nem az amit írtatok, de mindenhol úgy szemléltetik. A Fekete lyukból jön ki információ.

2017. nov. 20. 13:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/8 anonim ***** válasza:
Szupermasszív, mass=tömeg, a kimagaslóan nagy tömegű fekete lyukakra használt jelző, a legnagyobbak átmérője többszöröse a Naprendszerének.
2017. nov. 20. 16:24
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!