Kutyaiskolákkal kapcsolatos mémek! Léteznek ilyenek?

Negatív büntetés például, amikor a kutyám habzsol, és elveszem előle a tálját.

Kialvás, amikor felugrál rám, és én nem foglalkozom vele (rá sem szólok, le sem lököm.) (Ha ezek után nyugiban leül/lefekszik/elvonul, meg kell dicsérni!)

Pozitív büntetés (amit a klikkeres tanításban nem használunk) például az, ha a kutya felugrál rám, és én rátaposok a hátsó lábaira.

Pozitív büntetés az is, ha fojtót teszek rá, és rántok rajta egyet.

Negatív megerősítés az, amikor a kutya láb mellé igazodik, és én abbahagyom a fojtó rángatását. (Ezt értelemszerűen meg kell előzze egy pozitív büntetés - ebben az esetben a fojtó rántása.)

Pozitív megerősítés pedig lehet a jutalomfalat, de lehet játék, labda, akármi, amit a kutya ösztönösen szeret.

A klikker egy másodlagos pozitív megerősítés, mivel ennek a hangját a kutya nyilván nem ösztönösen szereti, hanem kondicionálnunk kell valamilyen elsődleges pozitív megerősítéssel.:) (és minden klikk után kell, hogy következzen valamilyen elsődleges pozitív megerősítés.)

Egyébként bocsi, kicsit off, de olyan sok helyen olvasok ilyesmit, hogy ezt is tisztázzuk szerintem:

ha valaki klikkerezik, az nem azt jelenti, hogy a kutyája innentől csak jutalomfalatért hajlandó bármit is csinálni... ez oltári nagy b.romság.

Azt sem jelenti, hogy innentől mindig jutalomfalattartóval meg klikkerrel kell léteznem...

Ezeket csak a tanítás idejére használom, illetve néha elővehetem "emlékeztetőül", és akár az ülésre is rádicsérhetek néha falattal, akkor is, ha már ősidők óta tudja a kutyám ezt a "parancsot"...

Természetesen amit már stabilan tud, azt el is várom, hogy megcsinálja (kivéve, ha mondjuk új szituációban kérem tőle, mert a pozitívan megerősített dolgokat a kutya rosszabbul általánosítja, mint a negatívan megerősítetteket - ez az egyetlen "hátránya" a klikkerezésnek. Picit több türelem kell hozzá - de azt hiszem, bőven megéri a több energiaráfordítást az eredmény.:)

Kispalkee!

Tudnál példát mondani, mikor ítélsz egy kutyát olyan "elcs.szettnek", hogy fojtót kelljen használnod?

(Csak mert én terápián elég sok durva esetet láttam, de egyszer sem használtak (használtattak) fojtót a gazdával, max. szájkosarat.)

Szerintem a fojtót azok használják, akik nem éreztek rá jól a pórázfegyelemre.

Vannak kutyák, akikkel elég lomhán párszor megfordulni, és kész a pórázfegyelmük.

Vannak, akikkel tempózni kell, és vannak, akiket nem árt kicsit magad után rántani.

De fojtó eg

Bocsi, elküldtem.:D

Szóval fojtó egyik esetben sem kell.

Mi a tükörsuliban ahova járok, gyakran javasoljuk a gazdiknak a fojtó használatát. Sokkal szebben lehet vele egy-egy pillanatot korrigálni, mint sima nyakörvvel. De főleg olyan esetekben javasolt, mikor a kutya már teljesen immunissá vált bármilyen rántásra a nyakán (mert a gazdi folyamatosan rángatta a pórázt) plusz még jó magas energiaszinttel is van megáldva. Volt olyan gazda, aki az 6. (!) héten is csak szerencsétlenkedett, holott már mindenkinek gyönyörűen mert a pórázfegyelem, ebben az esetben is javasoltuk a fojtót, mivel a gazda szerencsétlen volt, a kutya meg nehéz eset (kutyákra-emberekre is odakapott).

Szerintem ez már csak egyéni ízlés kérdése, hogy valaki használ-e fojtót vagy nem, a kutyának a normál használat mellett semmi baja nem lesz tőle. Egyébként a macskázós kutyámnál én is azt használtam/ használok, mert mikor 3 kutyával sétálok, nem fogok forogni, ebbe meg elég egy kicsit belerántani.

Csak a K99 vizsgán fojtó csak úgy lehet a kutyán (egysoros), hogy nincs fojtóra állítva.

Én is ismerek ilyen kutyát, de én meg azt tapasztaltam, hogy ha TÉNYLEG következetesen és szabályosan fordulnak velük, akkor előbb-utóbb (bár tény, hogy általában utóbb:)) leesik nekik a tantusz.

Én azért nem támogatom a fojtós megoldást, mert ez is csak egy lúzereszköz, és nem igazán segít a tekintély megszerzésében (a hataloméban nyilván segíthet...)

De ha mondjuk 6 héttel a vizsga előtt is tököl a gazda, és ilyen kaliberű a kutyája, ajánlhatsz neki fojtót, csak simán lehet olyan rafkós a kutyája, hogy pontosan tudja, mi a szitu, és vizsgán amint érzi, hogy nem szorul a nyakán a nyakörv (mert nem szorulhat), borul minden.

Persze lehet, hogy nem.:)

Csak mondom, hogy ezzel a lehetőséggel sem árt számolni.

+ a pórázfegyelemben ugyebár nem véletlenül nem is beszélünk hozzá. Se nem dicsérjük, se nem szidjuk, mert a cél egy tiszta báziskommunikáció.

A fojtóval máris belenyírtunk ebbe.

De azt aláírom, hogy ha mondjuk egy rosszabb fizikumú gazda egy keményfejű, izmosabb kutyát fogott ki, meggyűlhet a baja a sima pórázfegyelemmel. Én még ekkor sem rögtön fojtót használnék, hanem más oldalról erősíteném a gazda pozícióját, és ekkor kezdeném újra a pórázfegyelmet.

Ugyanis mit csinálsz akkor, ha ez a kutya pörög ezerrel, viszont érzékeny (nem fizikailag értem, mert egy behemót is lehet érzékeny), netalán még bántalmazták is. A szétszórt, kapkodó, pörgő, ziháló kutyák sokszor érzékenyebbek.

Egy fojtóval sokkal többet rombolhatsz egy ilyen kutyánál, mint amit nyerhetsz vele.

Rengeteg olyan gazdával találkoztam én is, akik nem éreztek rá a pórázfegyelemre... soha nem választanám a könnyebb utat és rakatnék a kutyára fojtót. Akkor Te nem találtad meg az utat a gazdához.

Erre tök jó az oktatói megbeszélés - hátha valaki tud adni olyan tippet, amivel kellően motiválhatod a gazdát:)

(Merthogy általában ilyenkor azért nem csak a pórázfegyelemmel van baj... kicsit fel kell pumpálni a gazdit, hogy érezzen rá a dolgokra. Ki van zárva, hogy a gazda kiegyensúlyozott, határozott, következetes, nyugodt, magabiztos, stb., és csak a pórázfegyelemmel nem tud megbirkózni.)

Amúgy Gáborék mit szólnak hozzá, hogy fojtóztok? Gondolom, vidéki kutyasulin dolgozol.