Kezdőoldal » Elektronikus eszközök » Háztartási gépek » A fázison és a nullán ugyanann...

A fázison és a nullán ugyanannyi áram megy keresztül (ezen alapszik a Fi relé). Viszont ha az áram menet közben munkát végez (pl.:égeti az izzót hőt és fényt leadva) akkor ez a munkavégzés melyik tulajdonságát csökkenti ha nem az áramerősséget?

Figyelt kérdés

2022. júl. 28. 17:19
1 2 3 4 5 6
 41/57 Szirty ***** válasza:
31%

"...akinek a netes fórumok stílusa egyszerűen nem jött be"


A netes fórumozóknak meg az ő stílusa nem jött be. Kölcsönös gyönyör...:)

2022. aug. 3. 15:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 42/57 anonim ***** válasza:
Szirty, igen ez így volt, emlékszem néha te is jókat vitáztál vele, soha nem hagyta magát, mindenre volt valami válasza, hiába győzködted. Egyszer kérdeztem tőle valamit és direkt nem mondtam neki ellent, akkor teljesen normálisan lehetett vele kommunikálni, na, de nem ez volt az általános.
2022. aug. 3. 16:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 43/57 A kérdező kommentje:

A kérdés egyszerű egyfázisra vonatkozott. A bicikli láncos hasonlatot értem, illetve nem teljesen. Szóval: van egy hálózat, aminek bármelyik pontján rámérek a feszültségre és 230V-ot mutat. (apróbb veszteségeket és ingadozásokat most hagyjuk). Fogyasztó előtt és után is. Ugyanígy megmérem az áramerősséget is, mindenhol ugyanannyit mutat.


Amit nem értek, hogy számomra az lenne a logikus, hogy ha az áram munkát végez, akkor a fogyasztó előtt és után vagy más feszültséget vagy más áramerősséget kéne mérjek. Előtte nagyobbat, utána kisebbet, hiszen a munkavégzés "valami rovására megy". De ezek szerint nem így van. Viszont ha a feszültség és az áramerősség is ugyanannyi, akkor feltaláltuk az örökmozgót? Ugyanannyi jön be, ugyanannyi megy ki, akkor ha utána kötöm még a város kivilágítását, akkor is így lesz? Nyílván nem.

2022. aug. 3. 18:52
 44/57 anonim ***** válasza:
43: A feszültség változik a transzformátor és a fogyasztó között. Ideális esetben sem kell, hogy ezek változzanak, mert a teljesítmény a kettő szorzata. És annak meg kell egyeznie az áramforrás és a fogyasztó között (energiamegmaradás törvénye miatt). A valós helyzetben annyi a különbség, hogy vannak veszeteségek. Tehát nem az áramot és a feszültséget kell nézni, hanem a teljesítményt. Egyszerűbb példával vezsesl egy elemet rákötsz egy ellenállást. Megméred az elemen az áramot és a feszültséget, megméred a fogyasztón az áramot és a feszültséget (ha eléggé sikerül precízen akkor itt egy picit kiesbb feszültséget fogsz mérni) és páronként a két szorzat lesz közel egyenlő, a különbség a vezetéken fellép teljesítmény veszteség lesz. A kísérletet ha úgy végzed, hogy jó hosszú vezetekét teszel rá jobban fog látszani.
2022. aug. 3. 18:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 45/57 Szirty ***** válasza:

"A kérdés egyszerű egyfázisra vonatkozott."


Legközelebb írd bele a kérdésbe amit gondolsz (és köze van hozzá)!

2022. aug. 3. 20:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 46/57 anonim ***** válasza:
100%

A kerékpárláncos példa is jó, csak ki kell egészíteni:

A termelő (generátor) az a kerék, amit hajtasz, a fogyasztó a hátsó kerék, amit meghajtasz. A kettőt összekötő lánc megfelel a vezetéknek. A lánc egyik fele előre, a másik hátra felé mozog, ez megfelel az áramnak, a két vezetéken az áram iránya ellentétes. Ahhoz, hogy a kerékpár elinduljon neked munkát kell befektetned (energiát kell előállítani), hajtanod kell a pedált, ez megfelel annak, hogy a generátor meghajtásához munkát kell végezni. Ezt az energiát a lánc közvetíti a meghajtott kerékhez, ami a hasznos munkát, a kerékpár mozgatását végzi. Ez megfelel annak, hogy a fogyasztót vezetékkel kötöd össze a generátorral. A mechanikai veszteségek miatt az általad befektetett munka mindig nagyobb, mint amennyi a kerékpár mozgatásához szükséges. Ez pedig megfelel a villamos hálózatban és esetenként a fogyasztóban keletkező veszteségeknek.

„a munkavégzés "valami rovására megy". De ezek szerint nem így van.

De így van, ahhoz, hogy az áram munkát végezzen elő kell azt állítani, ehhez pedig energia kell. Ehhez egy egyszerű példa: a hagyományos „dinamós” kerékpárt miért nehezebb tekerni, ha világítanak a lámpák? Azért, mert a lámpák energiát vesznek fel, amelyet a „dinamó” állít elő. Ahhoz, hogy a „dinamó” energiát állítson elő forgatni kell. A forgatásához energia kell, ezt az energiát ebben a esetben te állítod elő a testi erőddel, vagyis ebben az esetben a te „rovásodra” megy, hogy világítsanak a lámpák.

2022. aug. 4. 10:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 47/57 anonim ***** válasza:
100%

„Amit nem értek, hogy számomra az lenne a logikus, hogy ha az áram munkát végez, akkor a fogyasztó előtt és után vagy más feszültséget vagy más áramerősséget kéne mérjek. Előtte nagyobbat, utána kisebbet, hiszen a munkavégzés "valami rovására megy".”

A gondolatmeneted nem egészen helyes, ne a feszültség és áram szempontjából nézd, hanem a teljesítmény szempontjából. A legegyszerűbb eset, ha a fogyasztót közvetlenül a generátorra kapcsolod. Ekkor a generátor és fogyasztó feszültsége és árama egyenlő. Szintén egyezik a generátor leadott és a fogyasztó felvett teljesítménye. Ahhoz, hogy a generátor villamos energiát állítson elő forgatni kell a tengelyét, ehhez pedig energiát kell végezni, ennek a „rovására” megy az, hogy a fogyasztó működjön.

Kissé bonyolultabb, ha a fogyasztót vezetékkel kötöd össze a generátorral. Ekkor a generátornak a fogyasztó teljesítményén kívül még a vezetéken keletkező veszteséget is fedeznie kell. Ilyenkor a vezetéken folyó áram azon teljesítményveszteséget és feszültségesést okoz. Emiatt a fogyasztó feszültsége kisebb, mint a generátor feszültsége. Az áram viszont a vezetéken és fogyasztón, ezek soros kapcsolása miatt, megegyezik. Mivel ezek a generátorra vannak kapcsolva, ezért a generátor árama is egyenlő a vezetéken és fogyasztón folyó árammal.

Nem találtuk fel az örökmozgót. Ha még utána kötöd a „város kivilágítását”, akkor növekszik a fogyasztók összes teljesítménye, növekszik a vezetéken keletkező veszteség és ennek megfelelően növekszik a generátor leadott teljesítménye. A generátor ezt a nagyobb teljesítményt csak a hajtónyomaték növelésével képes leadni, vagyis a megnövekedett fogyasztói teljesítményhez növelni kell a befektetett energiát.

2022. aug. 4. 12:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 48/57 A kérdező kommentje:
Köszönöm szépen a részletes leírást, így már azt hiszem világos számomra is.
2022. aug. 9. 21:52
 49/57 anonim ***** válasza:
0%
Ezek az analógiák semmire nem voltak jók a kérdés lényegét tekintve. Biciklilánc. :D Pláne, volt még, aki ahelyett, hogy adna valami magyarázatot, még ködösít is (elkezdi a veszteség fogalmát alkalmazni). Szegény kérdező nagylelkűen megköszönte a... ...nem a semmit, hanem a mínusz ötezret.
2022. aug. 10. 08:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 50/57 Szirty ***** válasza:
100%
Szerintem a te válaszod is hatalmas segítség volt :)
2022. aug. 10. 09:43
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!