Van valami kiskapu ebben az esetben? (abortusz 18 év alatt)

Te beszélsz fényről, miközben 1 db épkézláb érved nincsen amellett, hogy miért is van szerinted bárkinek joga más életébe beleszólni, azonkívül persze, hogy csak mert neked nem tetszik az abortusz, csak mert te más elveket vallassz stb. Attól az még nem jogosít fel arra, hogy megmond más hogyan élje az életét vagy hogy megmond más méhében minek van és minek nincs helye.

De nem is érdemes reagálni az iromanyaidra, mert MINDENT, amit eddig idebüfögtél azt minimum három ember gond nélkül megcáfolta, miközben ugye a neked feltett kérdések közül továbbra sem válaszoltál egyetlenegyre sem. Ez mindent megmagyaráz, nem válaszolsz, mert nem tudsz amit, hisz tudod hogyha válaszolsz azzal saját magadra is rácáfolsz. :D Mondjuk a gondok ott kezdődnek, hogy a kommentedben egy adott személyt szólítasz meg végig és neki írsz, miközben az általad felsorolt kommentrészek, amikre reagálsz, azt nem egy adott ember írta, hanem legalább kettő, de inkább három! Ugyanis, ha megnézted volna, akkor itt bizony elég sokan vagyunk, akik kicsit sem értenek veled egyet.

az meg hogy élő embrió semmit se bizonyít ember lehet ne ha ugyan az a bizonyos ha ha a nő úgy dönt hogy élve megszülethet ha nem dönt úgy akkor nem lesz belőlem bár nem tudom hogy ezen mit kell tovább firtatni. Az állatok is élő, érző lények mégis levágjuk őket a húsukért. Ja és nem mellékesen megjegyezném, hogy pl egy malac vagy egy csirke, amikor az ember levágja, akkor ők a saját fajukon belül (tehát az állatokon belül), sokkalta fejlettebbek, mint egy embrió. És lám mégis levágja az ember a húsa miatt, de gondolom te soha életedben nem ettél húst. Elmondom neked, hogy a fa is egy élőlény, mégis kivágják, hogy legyen papír vag tűzifa. De gondolom te papírt se használtál soha. Soroljak még ilyen példákat? Ugyanis rengeteg van.

Tehát az, hogy élő, az aztán nem jelent az égvilágon semmit sem önmagában. Egyébként cuki hogy semmiségnek tekinted mondjuk azt hogy egy 7-8-9-10 hetes embrió/magzat anyaméhen kívül képtelen életben maradni, ugyanis tudod életfeltétel levegőt venni, amit ő nem tud, továbbá életfeltétel (már ha tudod..), hogy ki legyenek fejlődve a szerveid, ami neki nincs. Konkrétan te azt akarod teljesen esélytelenül bizonygatni, hogy egy fejletlen, levegőt venni képtelen, cseresznye nagyságú, tudat nélküli kis sejtcsomó pont ugyanolyan, mint bármelyik megszületett ember.:D Abszurd, ahogy az is, hogy hogy milyen biológiai tény és érvet menőzöl és semmisnek tekintem hazugnak állítod be csak mert nem téged igazol ne haragudj már de nem tudok levegőt venni mert nincsenek kifejlett szemeim az életben maradás hoz akkor én nem nevezném magamat egyenértékű embernek azokkal szemben, akik mindezekre képesek önállóan, ahogy nem is tekinteném a nem létező jogaimat előrébbvalónak már megszületett emberekenél.

Na, de ennyi elég is, úgysem fogod felfogni hogy miről beszélünk, térjünk inkább vissza arra hogy van jó néhány kérdés, amire továbbra sem voltál hajlandó válaszolni, nyilván nem véletlenül. Tehát: ugye mi is beleszólhatunk a ti életetekbe? :) Ha én azt mondom menj abortuszra, akkor te elmész abortuszra, ugye? Hisz ha te megmondhatod, hogy én akaratom ellenére szüljek, akkor én is megmondhatom, hogy te akaratod ellenére ne szüljél, hanem vetesd el az imádott kis embriódat. Ha neadjisten valaha sikerül ráerőszakoldnod egy nőre, aki egyébként abortuszra akar menni, a szülést de nem úgy sül el, mint ahogy te azt jósoltad, azaz nem lesz minden rózsaszínfelhős, cukormazas csoda, akkor fizeted neki a pszichológust, ugye? Vagy ha mély depressziójában a nő megfojtja a csecsemőt, akkor is önként bevonulsz a börtönbe, ugye?! Felelősséget vállalsz, ugye?! Nem csak másoknak papolsz a felelősségvállalásról, hanem te magad is vállalod a tette is következményét, ugye?! Ha komplikáció lép fel a szülés közben és a nő belehal vagy maradandó sérülést szenved, akkor szintén önként bevonulsz a börtönbe vagy sérülés esetén, állod az összes kezelés költséget, nem de?!

Majd ha ezekre válaszolsz, akkor esetleg, talán lehet arról szó hogy egy picikét is komolyan vesz itt téged bárki. Addig továbbra is üres blabla minden, amit idehánysz.

Amúgy érdekelne, hogyha egy nő csak úgy tarthatná meg a terhességét, hogy közlik vele ő maga bele fog halni a szülésbe, akkor is gyilkosnak tartod, ha abortuszra megy ugye? Akkor is lehordod, mocskolod és ítélkezel felette, nem?? Vagy akkor érdekes módon azt mondanád, hogy mentsük meg a nő életét és elfogadható az abortusz? Őszintén várom a válaszaidat, bár nyakamat rá, hogy egyre sem fogsz tudni válaszolni, helyette majd mellébeszélsz, ahogy eddig is.

#110, "szólamvezető" - na ezt se mondták még rám... :)

Tudod, amig az AB ellenesek tekintélyes részét összefogja valami közös eszmei alap, addig a döntés-pártiak közössége heterogén, többféle indíttatásból, többféle meggondolásból, többféle értékek mentén lesz valaki végül döntés-párti, és amiben egyetértünk az az, hogy a gyermekvállalásnak mindenkor szabad döntésen kell alapulnia.

Hogy ki hogy jutott el eddig a felismerésig, az is egyedi, van, aki mindig is ezt gondolta (mint én magam is), és vannak akiket valamilyen tapasztalat ébresztett rá erre az igazságra.

Na, pont ezért tök felesleges itt genetikával meg taxonómiával meg fiziológiával meg akármivel jönni, ugyanis az alapvetésen - miszerint az utódvállalás egy szabad döntés - egyik se változtat.

Bakker, egész nap erre a pillanatra vártál!!!:) De tetszik ez!! Legközelebb többet várakoztatlak.

Szóval azért, mert többen nem értenek egyet velem, ami tény, nem érv a taxoniómia, a rendszertan. Bravó.

Szerinted az, hogy az embrió él, nem bizonyítja, hogy él. Remek.

Szerinted aki önmagától nem képes lélegezni, pusztuljon. Menj be az itóra, oszt szónokolj a vastüdősöknek.

Te azért nem tudsz levegőt venni, mert nincsenek kifejlett SZEMEID -ahogy írod. :))) Figyu, ez az a pont, ahol nem szórakoztatlak tovább. Nem magyarázom meg, miért. Majd a szólamvezetőddel beszélgetek.

Unalmas pillanataidra pedig javaslom a 3 bekezdésed 1.-, a 4. bekezdésed alulról 3. és 4. sorait olvasgatni. Megéri!

Nézd a döntés jogi megalapozottságát sosem vitattam el. Kizárólag a morális vetületével foglalkozom.

De szánalomra méltónak és töketlen gyávaságnak tartom azt, amit ezek szerecsenmosdatásként művelnek-lejárarva magukat, a szellemi hátországukat. Gyáva férgekre, áldebilekre, kr.tén papagájokra, szellemi rövidnadrágosokra nekem nincs időm. Anyukám megtanította nekem, ha nincs közönség, nincs előadás. Ehhez tarom magamat. Oszt nézhetik 200-as pulzussal a képernyőt választ remélve egész nap. :)

Most nézem a 111es válaszomban elég sok mindent félre írtam, sorry, bár sztem a lényeg érthető ettől függetlenül.

Jókat hahoraszok, hogy ismét kikerültel MINDEN kérdést. :DD Elképesztő, hogy számodra úgy működik egy vita, hogy azok a bizonyított tények és érvek, amik neked nem tetszenek, amik nem téged igazolnak vagy ugye amik tökéletesen rácáfolnak az agymeneseidre, azokat nemes egyszerűséggel hazugságnak titulálod vagy megállás nélkül ignorálod. Nagyon hiteltelen vagy így sajnos..:D Szóval, akkor szerinted úgy működik a solog, hogy TE beleugathatsz más eletebe, TE megszabhatod ki mint kezdjen a testével, TE eldontheted más emberek sorsát, ellenben a TE eletedbe senki nem szólhat bele, TE semmiért nem vallalsz felelősséget és TE neked senki nem mondhatja, hogy menj abortuszra. Világos. Szóval te vagy itt az atyaúristen, tiszta sor.

Egy embrió pedig azért nem tud levegőt venni, mert NINCS kifejlodve a tüdeje! Ne legyél már ilyen ostoba könyörgöm. Igen, nincsenek kifejlodve a szervei, így többek között levegőt sem tud venni, ami az életnek a feltétele! Elnezest, hogy nem írtam le, hogy konkrétan melyik kifejletlen szerve miatt nem tud levegőt venni, meg kockaztattam, hogy azt azért még te is tudod melyik szerv/ek felelősek ezért. De akkor legyen: egyetlen egy szerve sincs kifejlodve ahhoz, hogy életben maradjon! Így már talán számodra is érthető.

És attól hogy a papíron az áll “élő embrió” még nem jelenti azt, hogy egyenlő egy megszületett emberrel!!! Sajnálatos, hogy nem látod az az összefüggéseket, de azzal nem mesz továbbra sem semmire, hogy tehetetlensegedben kiforgatod a másik szavait. :) Csak tovább bizonyítod, hogy az eg világon semmit nem túsz felmutatni a berögződeseid mellett, mint erv, így inkább halandzsázol. Szép próbálkozás, de ezen nagyjából mindenki átlát. Te azzal akarnál érvelni, hogy fuuuj fiúk abortusz, hisz élő embrióról van szó, miközben ez nem bizonyít továbbra sem semmit, hisz a malac/csirke/nyúl/kacsa/liba IS él, mégis megölik őket. A fa is el, mégis kivágják stb srb. Ha neked ez az erved arra, h miért is nevezhető gyilkosságnak egy abortusz, akkor ostobább vagy, mint elsőre tuntel.

Na tessék, tied a pálya, ismer kerulj és ignoralj minden feltett kérdést, amikre azért nem válaszolsz, mert akkor magadra cáfolsz és forgasd ki minden szót úgy, hogy az neked tetszedjen, ezenkívül mást úgy sem tettel eddig sem. ;)

#117: bagoly mondja verébnek, hogy nagyfejű..:D Csúcs, hogy másokat azért szólsz meg, amit te magad is megállás nélkül csinálsz. Vicces kis figura vagy te. :D

Persze elismered, h a gyerekvállalás szabad döntés, mégis szapulod azt, aki el a szabad döntésével, oly módon, hogy abortuszra megy. Érdekes. Tehát most csak akkor szabad a döntés, ha úgy dönt, ahogy te jónak látod..? Jól van, ülj le egyes.

,, Szóval, akkor szerinted úgy működik a solog, hogy TE beleugathatsz más eletebe, TE megszabhatod ki mint kezdjen a testével, TE eldontheted más emberek sorsát, ellenben a TE eletedbe senki nem szólhat bele, TE semmiért nem vallalsz felelősséget és TE neked senki nem mondhatja, hogy menj abortuszra. Világos. Szóval te vagy itt az atyaúristen, tiszta sor."

Ezeket ugyan nem nekem írtad, de attól még válaszolok. Nem lehet mások helyett dönteni, természetesen. De itt is, és máshol is fel lehet hívni a figyelmet arra, hogy még a legrosszabb esetben sem kell feltétlenül az abortuszt választani. Attól még mindenkinek szabad joga lesz abortálni, ha szólnak neki, hogy van más út is. Itt egy fórumon vagy te is, és a kérdezők is. És nem kényszerítenek senkit semmire.

Különben pedig csak a miheztartás végett: igen, jól látod: 2, maximum 3 visszatérő ,,döntéspárti" válaszol folyamatosan az itteni kérdésekre, stílusból beazonosítható módon te valamelyik zárt intézetből, a 64%-os, meg még van egy. Jössz a buta, szétszedett példáddal (előbb a 6 éves vagy az embrió, utána a temetés, kudarcot vallottál mindkettővel), meg a kérdéseiddel. Most tényleg, cáfolja meg itt valamelyik, általad magzatfanatikusnak tartott személy az összes érvedet, válaszolja meg az összes kérdésedet, és akkor elhallgatsz? A 64%-os legalább gondolkodik, de te ehhez a fórumhoz kicsi vagy még.

„De itt is, és máshol is fel lehet hívni a figyelmet arra, hogy még a legrosszabb esetben sem kell feltétlenül az abortuszt választani.”

Na látod itt tévedsz! Ugyanis itt ennél a kérdésnél is és nagyon sok másnál is világosan leírta a kérdező, hogy nem tartja meg! Abortuszra fog menni és pont. Ennek ellenére jöttök ti és nekiálltok kéretlenül prédikálni, és 5-ből minimum 4 ún. magzatvédő minősíthetetlen stílusban ír, kérdőre vonja a kérdezőt, gyilkosozik, ítélkezik, érzelmileg próbál zsarolni (Néma sikoly és társai), hittérítő oldalakról másol be kreált sikertörténeteket stb. Na már most normális ember így nem viselkedik, pláne nem úgy, hogy 0 infója van a konkrét eseményekről (hogy miért megy abra az adott, miért döntött így stb).

Kulturált magzatvédőt itt még nem igazán láttam, 1-2 embert leszámítva. Mindig mindenhova kéretlenül odaböfögitek a szokásos „Fúj, gyilkos, az az embrió már érez, ő a gyereked, ha tudna beszélni már most azt mondaná, hogy élni akar és szeret” fröcsögést. Mégis minek akarod felhívni egy olyan ember figyelmét pl az örökbeadásra (amit jelzek sokan sokkal rosszabbnak tartanak az abnál), aki már DÖNTÖTT az abortusz mellett?! Most akkor pont ugyanilyen alapon a döntéspártiak is menjenek oda egy terhes nő kérdése alá és hívják fel a figyelmét arra, hogy más út is van?? 😊 Vagy a terhesgondozáson tegyenek ki szórólapokat, ami tájékoztatja a kismamákat, hogy egyébként abortuszra is mehetnének? Hol van itt a logika? Felnőtt, önálló emberekről beszélünk, hidd el mindenki el tudja maga is dönteni, hogy mit akar és mit nem.

Ahol eldöntendő kérdés van és valaki itt akarja megszavaztatni, h szüljön vagy sem, ott természetesen nincs semmi gond azzal, ha leírod, hogy van az örökbeadás is, mint opció, aztán hagyod h a kérdező döntsön, de általában ott sem ez történik és nem is normális stílusban, hanem megy ezerrel a demagóg szövegek ontása és a „Ha nem tartod meg egy halott gyerek anyja leszel” kamuzás.

„Jössz a buta, szétszedett példáddal (előbb a 6 éves vagy az embrió, utána a temetés, kudarcot vallottál mindkettővel), meg a kérdéseiddel.”

Mondjuk ahelyett, hogy okoskodsz megnézhetnéd, hogy pontosan ki mit írt, ugyanis én egyetlen egyszer nem tettem említést semmilyen temetésről, azt egy másik válaszoló írta. Ez az egyik. A másik, hogy nem fulladt kudarcba semelyik kérdésem, mivel meglepő módon egyikre sem válaszoltatok konkrétan semmit.. Hisz pontosan tudjátok, hogy jól már úgy sem tudtok kijönni belőle, ezért inkább megállás nélkül hárítjátok a témát.

Igen a magzatimádók fő szlogenje a „Vállalj felelősséget” (amit persze szerintük csak szüléssel lehet teljesíteni), de valahogy van egy olyan érzésem, hogy ha az ő nyomásuk hatására egy nő vállalja a gyereket, majd depresszióba esik, bekattan nála valami és megfojtja a babát, akkor nem tolonganátok, hogy felelősséget vállalva börtönbe menjetek gyilkosság címszó alatt, ugye. Ahogy azért sem vállalnátok felelősséget, ha szülés közben a nő meghalna. És nyilván a pszichológust sem fizetnétek neki. De azért nonstop prédikáltok az ún. felelősségről, ami jól láthatóan mindenkire vonatkozik, rajtatok kívül. Sok magzatvédő pedig már-már alanyi jogának tartja, hogy beleszóljon más életébe és minden mocskos és undorító eszközzel szülésre kényszerítsen egy nőt, aki abortuszra akar menni, de arra továbbra sem mondtok semmit, hogy akkor ugye a döntéspártiak is beleszólhatnak a ti életetekbe?! Épp csak annyira, amennyire ti tennétek. Az is érdekelne, hogy mi az álláspontotok arról, ha az anyuka élete forogna kockán és ha megtartaná a terhességet, abba belehalna?! Hisz, ha szerintetek olyan szörnyű tett, sőt gyilkosság egy abortusz, akkor nyilván azt a nőt is elítélitek, aki emiatt menne abortuszra, nemde? Hisz ő is csak egy „gyilkos”. Vagy ha 100% biztos, h élettel összeegyeztethetetlen betegséggel születne a magzat? Ez is pont egy olyan kérdés, amire ha válaszoltok, a saját eddig agyonhangsúlyozott nézeteiteket cáfolnátok meg és ezt ti is tudjátok, épp ezért nem érkezik válasz.

A zárt osztályon meg inkább olyan elmebetegek vannak, akik magától értetődőnek tekintik, hogy szidhatnak és mocskolhatnak, demagóg szövegekkel és „elrettentő” dokufilmekkel ráerőszakolhatnak pusztán kedvességből olyan nőkre szülést, akik egyértelműen nem akarnak szülni. Akik azt élvezik, ha más hátralévő életét tönkre tehetik és akik legelemibb joguktól fosztanák meg az embereket. Igen, ezek lennétek ti. Látod ilyenek kedves gondolatokat én is ide tudok böfögni terelésképpen, érvek hiányában.

,,az örökbeadásra (amit jelzek sokan sokkal rosszabbnak tartanak az abnál)" Na és? mások meg a csokifagyit rosszabbnak tartják a vaníliánál. Vélemény. Szabad. A vélemény nem érv. Az, hogy "sokan" (mennyien? tudod?) rosszabbnak tartják, nem érv.

"Most akkor pont ugyanilyen alapon a döntéspártiak is menjenek oda egy terhes nő kérdése alá és hívják fel a figyelmét arra, hogy más út is van??" Menj, nyugodtan. Ez egy szabad ország. De nem a jóérzés tart vissza, hanem a feleslegesség. Mert ők már döntöttek, és a döntésük a 12. (vagy 16.9 hét után nem visszafordítható. Itt még a 12. hétig igen.

,,A másik, hogy nem fulladt kudarcba semelyik kérdésem, mivel meglepő módon egyikre sem válaszoltatok konkrétan semmit." De igen, legfeljebb nem értetted meg. Hogy mint a bal kéz és a jobb, az embrió-hat éves gyerek esetében is teljesen mindegy, ugyanannyira rossz. Csak ezt te nem érted meg, mert nem vagy anya/apa. A temetést, mint opcionális szertartást pedig fölöttem már egy nálam okosabb annyira jól összefoglalta, hogy sem elvenni, sem hozzátenni nem kell, nem érdemes.

,,A zárt osztályon meg inkább olyan elmebetegek vannak, akik magától értetődőnek tekintik, hogy szidhatnak és mocskolhatnak, demagóg szövegekkel és „elrettentő” dokufilmekkel ráerőszakolhatnak pusztán kedvességből olyan nőkre szülést, akik egyértelműen nem akarnak szülni." Nem, ilyenek nincsenek. Olyanok viszont, akiknek a frusztrációs toleranciaszintjük annyira alacsony,mint a válaszaidból adódóan te, vannak.