Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Hamis prófécia?

Hamis prófécia?

Figyelt kérdés

Szóval Dániel 11-ben egészen pontos történelmi leírást találunk egészen a 40-es versig. Utána viszont nem pontos semmi ami le van írva.


Például, a 45-ös versben ez áll: "És felvonja az õ sátor-palotáját a tengerek és a dicsõ szent hegy között; és végére jut, és senki sem segít rajta."


Ez nem következett be. IV. Antiokhosz nem Júdeában halt meg, hanem Perzsiában. És a történet folytatódik, ebben az időben történik a feltámadás és a pokol/menny stb (Dániel 12,1-2) Ez sem következett be.


A bibliakutatók szerint ezt a könyvet nem Dániel írta, hanem a zsidók IV. Antiokhosz uralkodásának idejében, és az első verstől a negyvenes versig nem prófécia hanem történelem próféciának álcázva. 40-től tovább pedig találgatás ami nem következett be.


okt. 2. 11:03
1 2 3 ❯
 1/23 anonim ***** válasza:
100%
Ezt már Porphüriosz, egy pogány neoplatonista filozófus is felvette a keresztények ellen. Szent Jeromos erre azzal válaszolt, hogy a szöveg egy ponton már átvált és Antiokhoszról az antikrisztus előkéként beszél. A 40-45. versek és a 12. fejezet tehát Szent Jeromos szerint nem kudarcot vallott prófécia Antiokhoszról, hanem még be nem teljesült jövendölés az idők végén megjelenő antikrisztusról.
okt. 2. 14:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/23 anonim ***** válasza:
előképeként*
okt. 2. 14:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/23 A kérdező kommentje:
Magából a bibliából van erre bármi bizonyíték hogy hirtelen átvált Antiokhoszról egy másik személyre vagy ez csak szimpla belemagyarázás?
okt. 2. 18:51
 4/23 Antigonio de la mancha ***** válasza:

Nincs bizonyiték csak belemagyarázás, de az érdekes.

Arra valóban nincs egyetlen olyan mondat Dániel 11-ben, hogy "itt most Antiokhoszról átvált egy másik személyre". Ezért az, hogy pontosan hol történik a váltás, értelmezési kérdés.


Viszont arra van bibliai bizonyíték, hogy Dániel próféciái nem merültek ki Antiochosz történelmi korában.


Jézus például a Dániel könyvéhez kötött "pusztító utálatosságot" még jövőbeli eseményként említi (Mt 24:15), János pedig a Jelenésekben újra felhasználja Dániel fenevad-képeit, és egy végidőbeli eseménysorra alkalmazza őket.


Tehát az Újszövetség maga mutatja, hogy Dániel képei egy történelmi beteljesedésen túlmutató, végidőbeli jelentéssel is rendelkezhetnek.


Ezért a kérdés inkább nem is az, hogy "belemagyarázás-e", hogy Antiochosz után van-e még valami, hanem inkább az, hogy Dániel 11:36-tól pontosan hol és milyen módon lép túl a prófécia az Antiochosz-féle történelmi előképen.

Nagyon fontos a Dániel könyvének értelmezése szempontjából, hogy maga az újszövetség nem úgy kezeli Dánielt mint lezárt beteljesült proféciákat.

okt. 2. 19:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/23 anonim ***** válasza:

“Magából a bibliából van erre bármi bizonyíték hogy hirtelen átvált Antiokhoszról egy másik személyre vagy ez csak szimpla belemagyarázás?”


Ha a tipológia belemagyarázásnak számít, annak csak belemagyarázás. De ha ezt állítod, akkor a szó szerinti történeti értelmezésen kívül minden más értelmezés is csak belemagyarázás.

okt. 2. 20:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/23 anonim ***** válasza:

Szia,

Szerencsés helyzetben vagyok mert Dániel próféta könyvéről írtam a teológiai szakdolgozatomat, így alaposan utánajártam ennek a témának. Bár a kritikai bibliakutatók - akik szerint a könyv a ie. 2. században készült, és csak utólag megírt prófécia - megpróbálják a szöveget Antiokhoszra ráhúzni, ez a kísérlet éppen az általad említett pontokon bukik meg: Antiokhosz nem a Szent Hegy - Jeruzsálem - és a tengerek között halt meg, és az ő idejében nem történt meg a halottak feltámadása sem.

A prófécia nem tévedett, hanem a kritikai magyarázat erőltet rá egy olyan történelmi alakot a szövegre, akire az egyszerűen nem illik rá.

A Dániel 11 egy progresszív prófécia, amely a Dániel 2, 7 és 8 fejezeteire épül. Ahogyan a korábbi látomásokban a Római Birodalom, majd annak vallási-politikai utódja - a kis szarv - eltart végidőig, úgy a Dániel 11 is eljut a végidőig. A Dániel 11:35-36 körül a prófécia átvált a pogány Róma korszakából a középkori valláshatalom korszakára. A "vég ideje" nyilvánvalóan nem akkor jött el. Így a modern északi király sem a Szeleukida Birodalom - Antiokhosz, hanem a globális, végidei vallási elnyomó hatalom - Jelenések könyve babiloni paráznájával és fenevadjával párhuzamban.

Jól látod, hogy a Dániel 11:45 után azonnal a végidő és a feltámadás következik. Ez azért van, mert a 40-45. versek a történelem legutolsó szakaszát, a közvetlenül Krisztus második eljövetele előtti eseményeket írják le. A Dániel 11:45-ben bszereplő az északi király nem más mint a végidei antikrisztusi szövetség, ami eléri a hatalma csúcsát, de hirtelen "végére jut, és senki sem segít rajta." Ez a Jelenések 19-ben leírt fenevad bukásának felel meg. A Dániel 12:1-2 pedig Krisztus felkelését, a nyomorúságos időt és az igazak feltámadását írja le. Ez nyilvánvalóan nem Antiokhosz idején kellett, hogy megtörténjen, hanem a mi jövőnkben - illetve a történelem lezárásakor - fog megtörténni.

Maga az Úr Jézus Krisztus is prófétának nevezte Dánielt (Máté 24:15), és a jövőre vonatkoztatta a szavait - a pusztító utálatosságot, ami Dánielnél szerepel - nem pedig egy múltbeli, Antiokhosz-féle eseményre. Ha a könyv ie. 165-ben íródott volna, akkor a szerző nem láthatta volna előre hajszálpontosan a Római Birodalom felemelkedését, a Messiás halálának pontos évét - lásd Dániel 9 – a 70 hét próféciája - Jeruzsálem isz. 70-es pusztulását, vagy a Nyugat-Római Birodalom szétesését. Mivel ezek is hajszálpontosan beteljesedtek, a könyv isteni ihletettsége és valódi prófétai jellege vitathatatlan.

Üdv. Péter

okt. 3. 09:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/23 A kérdező kommentje:

De Dániel nem jósolta meg a messiás halálát. Egy felkent halálát "jósolta". A héber szöveg nem azt mondja hogy ha-mashiach, hanem szimplán mashiach.


Ezek lehetnek királyok, főpapok, stb.


Dániel 9,26-ban ez van leírva: "A hatvankét hét múlva pedig kiirtatik"


62 hét az 434 év. A prófécia i.e. 605-ben kezdődik, szóval i.e. 171-ben történik, amikor III. Óniász főpapot megölték. Aztán le van írva hogy "És a várost és a szenthelyet elpusztítja a következõ fejedelem népe"


Ez bekövetkezett nem sokkal Oniász halála után Antiokhosz által.


A bibliakutatók szerint ez a könyv i.e. 167–164 között íródott, előtte nem is idézték, referencia sem volt, tehát simán lehet hogy csak a történelmet írta le (bárki is volt a szerző) próféciának álcázva.

okt. 3. 12:08
 8/23 A kérdező kommentje:

Ami még érdekes, hogy Dániel 12,9-ben ezt olvashatjuk: "Menj el, Dániel, mert ezek az igék titkosak, és le vannak pecsételve a végső időkig."


Az szerző ezt azért írta, hogy megelőzze a legkorábbi olvasók elkerülhetetlen ellenvetését. A legkorábbi olvasók soha nem hallottak erről a könyvről, amely állítólag évszázadokkal korábban íródott. Az szerzőnek csak akkor lett volna szüksége az ilyen ellenvetések megválaszolására, ha a könyv évszázadokkal azután íródott, mint amikorra magát keltezi.


Itt egy könyv amit évszázadokkal korábban írtak, még is soha nem hallottak róla semmit. Nem probléma, ezek az igék titkosak és titokban voltak tartva. Ilyen érvelések nem kerültek volna bele ha tényleg akkor íródtak volna amikor Dániel (már ha létezett) élt.

okt. 3. 13:03
 9/23 anonim ***** válasza:

Szia,

A héber költészetben és próféciákban a tulajdonnevek, címek és egyedi tisztségek gyakran állnak névelő nélkül. A Dániel 9:25-ben a kifejezés így szerepel: Masiach Nagid "Felkent Fejedelem". Ez egy konkrét, uralkodói és messiási cím. Ha a szöveg csupán egy tetszőleges főpapra - mint III. Óniász - utalna, akkor a kohen ha-masiach "a felkent pap" kifejezést használná, ahogyan a Mózes könyvei teszik. A "Felkent Fejedelem" kifejezés egyértelműen a várt Messiás-Királyra utal. A másik probléma a kiindulópont. A Dániel 9:25 szövege feketén-fehéren leírja a kezdőpontot: "a Jeruzsálem újraépíttetése felől való szózat kijövetelétől", és ie. 605-ben Jeruzsálem még állt! Ebben az évben volt az első babiloni betörés, de a várost és a templomot csak ie. 586-ban rombolták le. Hogyan indulhatna el Jeruzsálem újraépítésének parancsa akkor, amikor a város még le sem volt rombolva? A történelemben I. Artaxerxész perzsa király ie. 457-ben adta ki azt a rendeletet, melyet Ezsdrás 7 örökített meg szánukra, amely teljes politikai és vallási autonómiát adott Jeruzsálem újjáépítésére.

Nézzük meg a matematikát a prófécia által meghatározott ie. 457-től indítva:

A prófécia első szakasza: 7 hét + 62 hét = 69 hét - ez prófétai napokban mérve 483 év). Ha ie. 457-ből előre számolunk 483 évet - figyelembe véve, hogy ie. 1-ből isz. 1-be lépve nincs 0. év - akkor hajszálpontosan isz. 27-hez jutunk. Mi történt isz. 27-ben? Jézus megkeresztelkedése, amikor a Szentlélek által felkenetett (Misiach), és megkezdte földi szolgálatát.

A prófécia szerint a 70. hét közepén - 3,5 évvel később, azaz isz. 31-ben a Felkent "kiirtatik" (meghal), de nem önmagáért, és véget vet a véres áldozatoknak. Jézus pontosan isz. 31 tavaszán halt meg a kereszten, és az ő áldozata tette feleslegessé a földi templomi áldozatokat.

III. Óniász ie. 171-es halálára sem a szövegi indítás (ie. 605), sem a teológiai tartalom nem jön ki.

Az is történelmi tévedés, hogy Antiokhosz elpusztította a várost.

IV. Antiokhosz Epifánész meggyalázta a templomot - disznót áldozott benne és Zeusz szobrot állított - de nem rombolta le és nem pusztította el a várost. A templom épülete állva maradt, a makkabeusok később megtisztították, ez a Hanuka ünnepe. A várost és a templomot a Római Birodalom (Titus hadvezér seregei) pusztította el teljesen, a földdel téve egyenlővé isz. 70-ben. Dániel próféciája erre a római pusztításra utal, ami évszázadokkal a makkabeusi kor után történt.

Ha a könyvet ie. 164-ben írták, hogy a zsidóknak reményt adjon Antiokhosz ellen, akkor a szerző miért írt volna le olyan "próféciát" (Dániel 9:26), miszerint a várost és a szenthelyet el fogják pusztítani? Ez teljesen ellentmondott volna a makkabeusi győzelmi hangulatnak és a templom újjászentelésének!

Üdv. Péter

okt. 3. 13:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/23 A kérdező kommentje:

De ha tényleg későn íródott, ahogy azt a keresztények hiszik, akkor miért nincs róla semmilyen feljegyzés, semmilyen utalás, semmilyen kézirat, semmilyen bizonyíték?


És miért van benne hogy: "Menj el, Dániel, mert ezek az igék titkosak, és le vannak pecsételve a végső időkig."


Ezt csak azért rakhatták bele mert okosak voltak és valahogy el kellet oszlatni az ellenvetéseket hogy ez a könyv hogy lehet ősi mikor senki sem ismerte sem pedig nem tudott róla semmit.


Egyébként pedig, ha ez tényleg Jézusról szólna, akkor a keresztény bibliában szerepelne, vagy pedig az első évszázadokban élő keresztények írtak volna erről, és vannak olyan iratok amik összegyűjtik a Jézus által beteljesített próféciákat, Dániel 9 még sincs köztük.

okt. 3. 13:25
1 2 3 ❯

Kapcsolódó kérdések:

A Jehovistáknál miért engedélyezett a jóslás?

Sőt,még ő maguk is egy rakás jóslást csináltak Jézus visszajövetelét illetően,úgye ezek mind hamis próféciák voltak,?

Jehova Tanui Jóslata szerint Jézus eljövetele 1914-ben megtörtént?

Ez egy újabb hamis prófécia? Nem testben támadt fel Jézus azt is ők tanitják? Az az antikrisztustól van aki azt tanitja,nem?

Szerintetek a hamis bibliaértelmezés, próféciamagyarázat felér a hamis prófétálással? Bűnnek számít?

Például ha Dániel könyvét, vagy Máté evangéliumának 24. fejezetét a mai korunkra vonatkoztatjuk, ha ezzel azt "prófétáljuk", hogy közel a vég? A kereszténységben 1500-2000 éven keresztül voltak olyanok, akik ezeket "teljesedni látták", noha ez nem történt...

Ha Mohamed próféta volt, milyen próféciái voltak neki?

Ezek beteljesedtek, vagy van olyan próféciája, ami hamisnak bizonyult?

(Mt.7:15) "Őrizkedjetek pedig a hamis prófétáktól akik juhoknak ruhájában jönnek hozzátok de belül ragadozó farkasok. " Igaz?

Kik azok akik naponta megállítanak mosolyogva az utcán, az aluljárókban,buszmegállokban stb.? Kik azok akik mosolyogva becsőngetnek lakásainkba és prófétálják az utolsó időket? Kik azok akik már párszor mellélőttek ami az évszámokat illeti? Juhok ők,vagy farkasok?...




Minden jog fenntartva © 2026, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!