Keresztény nőknek úgy kellene öltözködnie ahogy az apácák teszik?

#11

Szerintem te szándékosan akarod félremagyarázni amit írtam és kihozni belőle a te elgondolásodat.

Egyrészt nem a teljes fejet kell elfedni. Ostobaság is lenne, miért kéne. A fejkendő nem a teljes fejet fedi el, csak a hajat. De nem fontos fejkendő, lehet bármi más, akár egy sapka, akár egy kalap. Ráadásul ez is csak közösségi imádkozás idejére szól, ahogy olvashatod a hivatkozott apostoli levélben. Ezzel ellentétben az apácák folyamatosan viselik kendőjüket, ha olyan a rendi ruházatuk.

A másik vers pedig a hivalkodó és szemérmetlen ruhákat tiltja. De ettől függetlenül elég széles skála marad az öltözködésre. Tessék, itt egy hivalkodó és szemérmetlen öltözet.

[link]

"Ennyi erővel a férfiaknak is csuhát kéne hordaniuk mint egy katolikus pap?"

Egy katolikus pap se hord csuhát, ilyen hülyeséget nem kéne írni. A papok reverendát hordanak (ahogy egyébként az evangélikus, anglikán, ortodox lelkészek is) és azt se folyamatosan. Olykor csak egy sima inget és egy farmert.

"Én nem a szerzetesrendek belső szabályzatára vagyok kíváncsi hanem arra miért öltöznek úgy ahogy. És nem az egyenruhán van a hangsúly hanem azon hogy zárt."

Arra próbáltam utalni, de akkor ezek szerint nem jött át, hogy a szerzetesség mint az Istennek szentelt életállapot elkülönül a világi életállapottól. És ez bizonyos rendek esetében a ruhán is meglátszik (saját habitusuk van). Egyébként mivel akkor, amikor a szerzetesség kialakult és a rendek megalakultak alapból zártabb ruhát hordtak még az emberek, nem volt farmer és top, így nyilván nem meglepő a zártabb ruha. Sokkal inkább az egyszerűségen van itt is a hangsúly: a lehető legegyszerűbb anyagból készültek a szerzetesi ruhák, bármilyen kis dísz nélkül, ami a szerzetesi szegénységi fogadalom miatt van.

"Annak szerintem nincs értelme hogy csak..."

Teljesen irreleváns, hogy szerinted minek van értelme és minek nincs. A "fedett főt" csak közösségi imádkozás esetén írja elő a Biblia a nők számára és akkor is kimondottan az asszonyok számára, egy lányra pl. nem is vonatkozik. Az apácák olyan értelemben "asszonyok", hogy Krisztus menyasszonyai.

"zártan kellene öltözködnie ha ezt parancsolja a Biblia"

De nem parancsolja ezt, vagy ha igen, akkor idézd.

"Mit értesz hivalkodó alatt? Csak az olyan ruhákat mint a képen? Szerintem az is lehet hivalkodó ha látszik a test vonala."

Amit linkeltem az hivalkodó és szemérmetlen egyszerre. Hiszen nem csak a melle van teljesen kint, de aranyos, ezüstös csillogás az egész ruha.

"Nyilván a férfiakra is vonatkozik hogy ne legyen hivalkodó az öltözékük, de a nők esetében ez fontosabb."

Miért is? Ilyen megkülönböztetésre pedig végkép nem emlékszem a Szentírásból, ha van, kérlek idézd.

Ahogy látom az a problémád, hogy a keresztény nők nem úgy járnak, mint nálatok előírás. De miért is kéne egy keresztény nőnek követni a ti muszlim Koránotok előírását?

"Tehát összejön a közösség imádkozni akkor be kell fedni a nők fejét, de ha más célból jön össze a közösség, akkor a nők levetkőzhetnek?"

Sikerült elolvasnod azt a bibliai verset, vagy sem? Nem annyira nehéz szerintem, egyszerű szövegértés, egy alsósnak is menne. Ha azt írja, hogy az istentiszteleteken kell az asszonynak fedett fővel imádkoznia, akkor az igen meglepő módon azt jelenti, hogy az istentiszteleten kell így tennie. Egyébként ha tovább olvasod, ez is csak hosszú haj esetén előírás, rövid haj vagy borotvált fej esetén nem. ("Ha az asszony nem fedi be a fejét, vágassa le a haját; ha viszont szégyenletes dolog az asszonynak, hogy a haját levágassa vagy leborotváltassa, fedje csak be fejét.")

"Hol írja azt a Biblia hogy az apácákra más szabályok vonatkoznak?"

A Bibliában apácák se szerepelnek, így elég nehéz lenne. A női szerzetesrendek a középkorban alakultak ki. Ha az apácák önként sokkal szigorúbban öltözködnek, mint a Szentírás előírja, akkor tegyék. Ez az ő elhatározásuk, szép és jó dolog, de nem fog minden nőre vonatkozni.

"Azokból a zárt öltözet következik."

Idéznéd, hogy hol ír teljesen zárt öltözetet? Továbbra sem látom.

"Ha látható a fenék és a mell körvonala szerinted nem szemérmetlen?"

Ha csak nem valami zsákruhát húz magára, akkor látszódni fog a körvonal. Sehol sem írja a Biblia, hogy ne látszódhatna. A szemérmetlen az, ha kint van a melle, a feneke, esetleg nemiszerve.

"Pedig van megkülönböztetés. Férfiaknak például nem kell fedett fővel imádkozniuk. Csak nőkre vonatkozik a Bibliai vers."

Ugyan itt azt írja, hogy a férfiaknak fedetlen fővel kell imádkozni. Tehát egyedül ebben van különbség. Más megkülönböztetés nincs.

De ha már ennyire kötöd az ebet a karóhoz, imádkozás közben fedett főt nők esetében a korintusi gyülekezetnek írta Pál apostol, tehát még csak nem is feltétlen az egész Egyházra vonatkozik. Persze ettől függetlenül hagyományból tartották mindenhol, sőt sok helyen ma is tartják.

Ha a Bibliának megfelelő ruhát szeretnél látni a keresztény nőkön, akkor veheted ezt példának, mintának:"A nők pedig ne úgy akarjanak szépek lenni, hogy különféle hajfonatokat készítenek, arannyal, gyönggyel díszítik magukat, vagy nagyon drága ruhákat hordanak, hanem úgy, hogy illő ruhát viselnek, ami szerénységet és józanságot tükröz, igen, úgy, hogy jót tesznek, ahogy az istenfélő nőkhöz illik." 1Timót 2:9,10

Az ilyen nő igazán szép Isten szemében:

1Péter 3:3, 4" Szépségetek ne külsőségekben nyilvánuljon meg – hajfonogatásban, aranydíszek és drága ruhák viselésében –, hanem legyen az a szív rejtett embere, melynek romolhatatlan ékessége a csendes és szelíd szellem. Ez a szellem nagyon értékes Isten szemében."

fontos: Példabeszédek 31:30

"Megtévesztő lehet a báj, és mulandó* a szépség, de azt az asszonyt, aki mélységesen tiszteli Jehovát, dicsérni fogják."