Hol van az Isten?

Figyelt kérdés

Igazából a vallásos emberekhez szól a kérdésem, de szeretném tisztázni hogy nem bántani akarok senkit, de szeretném ha megértenék a problémámat.


A kérdésem nem arra vonatkozik hogy "Ha Isten létezik akkor miért van ennyi rossz a világban" meg hasonló újra és újra felbukkanó kérdések.


Engem az érdekelne egész konkrétan hogy hol van Isten ma, és hol vannak Isten csodái? Miért nincsenek ma csodák?


Számos érvet szoktak ezekre felhozni, amelyekre nekem vannak megfogalmazott ellenérveim. Nézzünk párat:


1) "Ha Isten ma is csodákat mutatna és be lehetne bizonyítani, akkor nem lenne szabad akarat a megtérés"


Először is, nem minden keresztény irányzat hisz az akarat szabadságának értékességének és a teljes determinizmust vallja. De most ezt tegyük félre, és nézzük a szabad akarat szempontjából:


Attól még hogy a rendőrség, a bíróság vagy a btk. biztosan létezik, vajon megszünteti az én szabad akaratomat? Szerintem nem, hiszen így sem tartja be mindenki a szabályokat.


A Bibliában a sátán és a barátai is teljesen tudnak Isten létezéséről mégis szabad akaratból engedetlenkednek. Egyszerűen Isten egyértelmű mivolta nem venné el az ember szabadságának értékét. Sőt vajon szabadok vagyunk-e akkor, amikor nem tudjuk biztosan hogy melyik vallás az igaz, csak valószínűségi jelleggel fogadunk rá? Az egyik a római katolikusra fogad a szigorú szabályok miatt, a másik a reformátusra a Bibliás jellege miatt stb. aztán ki tudja, melyiknek lesz majd igaza.


2) "Isten csodái csak a Bibliai korszakban léteztek, utána már nem"


Ez egy jól hangzó mondat, ugyanakkor az az érdekes hogy ennek az alapja nem valami egyértelmű. A középkorban és újkorban is voltak olyan sztorik, melyek halottak feltámasztásáról, ördögűzésekről, mindenféle érdekes varázslatos mutatványokról szóltak, még a protestánsoknál is egyébként! Pl. Jonathan Edwards csodálatos ébredéses prédikációi, Spurgeon random rámutatott emberekre és megmondta valamiféle csoda folytán hogy az illetőnek milyen titkos bűnei vannak, voltak protestáns puritán boszorkányperek is meg minden amit csak akarsz.



Miért pont ma nincsenek csodák, amikor pont vannak videó felvételek, laboratóriumi vizsgálatok, ott lenne a lehetőség a szkeptikusok lenyűgözésére, mindennél jobban mint eddig, mégsem teszik meg. Mintha már az egyházak sem bíznának saját magukban.


Keresztények, ti mit mondanátok erre a problémára?


okt. 3. 16:17
1 2 3 ❯
 1/28 anonim ***** válasza:
100%

Szia,

Igazad van: a rendőrség létezése sem veszi el a bűnözők szabad akaratát, és a démonok is hisznek Istenben, mégis lázadnak (Jakab 2:19). A csodák nem szüntetnék meg a szabad akaratot. A probléma a csodákkal mint „bizonyítékokkal” nem az, hogy elvennék a szabad akaratot, hanem az, hogy a csoda önmagában nem bizonyítja Isten kilétét vagy jóságát. A Biblia szerint a természetfeletti világban két erő küzd. Ha ma egy laboratóriumban lefilmeznénk egy halottfeltámasztást, az csupán azt bizonyítaná, hogy létezik a fizikait meghaladó erő – de azt nem, hogy az az erő Istentől van-e, vagy a Sátántól. A csoda kényszerítő erejű lenne a figyelem felkeltésére, de alkalmatlan a szív megváltoztatására. Az Úr Jézus Krisztus maga mondta: "Ha Mózesre és a prófétákra nem hallgatnak, az sem győzi meg őket, ha valaki feltámad a halottak közül." (Lukács 16:31).

Tévedés azt gondolni, hogy ma már nincsenek csodák. Vannak, csak a helyszínük és a jellegük változott meg, pontosan úgy, ahogy azt a bibliai próféciák előrevetítették. A szekularizált, jóléti Nyugaton - ahol a laborok és kamerák vannak - valóban ritkák a látványos fizikai csodák. Azonban a missziós területeken - Afrika, Ázsia, Dél-Amerika mélye - ahol a kereszténység a pogány szellemi erőkkel és démonizmussal frontálisan ütközik, a mai napig mindennaposak a megmagyarázhatatlan gyógyulások és szabadulások. Isten ott adja a jelet, ahol az a hit megszületéséhez a misszió frontvonalában szükséges. Isten szemében a legnagyobb csoda nem egy fizikai törvény áthágása, hanem egy önző, bűnös emberi szív radikális megváltozása. Egy drogfüggő megszabadulása vagy egy gyűlölködő ember megbocsátása ma is látható, de a szkeptikus világ ezt pszichológiával magyarázza, nem Istennel.

A Szentírásban Jelenések könyve és maga az Úr Jézus Krisztus is egyértelműen megjövendölte, hogy a történelem végén - amiben hiszünk, hogy most élünk - a gonosz fog hatalmas, megcáfolhatatlan, laboratóriumban is rögzíthető csodákat tenni. "Mert hamis krisztusok és hamis próféták támadnak, és nagy jeleket és csodákat tesznek, hogy elhitessék, ha lehet, a választottakat is." (Máté 24:24). A Jelenések 13:13 szerint a fenevad még tüzet is hoz le az égből az emberek szeme láttára. Mivel a végidőben a csodák és a spiritizmus lesznek a Sátán legnagyobb megtévesztő eszközei, Isten szándékosan visszavonja a látványos fizikai bemutatóit. Miért? Mert arra akarja nevelni az emberiséget, hogy ne a szemünknek - a látványnak - hanem az Ő szavának - a Bibliának - higgyünk. Ha Isten ma beszállna egy "csodaversenybe" a médiában, az emberek a látvány alapján döntenének. Amikor a Sátán megjelenik mint a világosság angyala, és még nagyobb csodát tesz, a vizuális alapú hit elbukna. Isten tehát nem azért nem tesz ma laboratóriumi csodákat a köztévén, mert "elfogyott a varázsereje", vagy mert az egyházak nem bíznak magukban. Azért nem teszi, mert a hit nem egy laboratóriumi egzisztenciális voks az igaz vallásra. Ha Isten bemutatót tartana, azzal pontosan a Sátánnak kedvezne, aki a látványos spiritizmussal akarja lenyűgözni a világot. Isten ma csendesen, a Szentlélek által a háttérben munkálkodik: életeket változtat meg, és arra hív, hogy a próféciák beteljesedése és a bibliai igazság alapján döntsünk Mellette, ne pedig azért, mert láttunk egy megmagyarázhatatlan videót a YouTube-on.

Üdv. Péter

okt. 3. 17:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/28 anonim ***** válasza:
Istennek más a hozzáállása a nehézségekhez, mint az embereknek. Az ember inkább megpróbálja elkerülni a nehézségeket, mint megoldani azokat a problémákat, melyeket Isten feladatként tűzött ki számára.
okt. 3. 17:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/28 A kérdező kommentje:

#1 Először is köszönöm szépen a korrekt választ. Azonban sajnos nem tudok teljesen egyet érteni, csak részben.


Én úgy vélem hogy na nem az az elsődleges kérdés hogy kitől vannak a csodák, hanem egyáltalán az hogy léteznek e. Még ha valamiféle ördögök is csinálnának valódi természetfeletti jelenségeket, tulajdonképpen azt is Istent bizonyítaná hiszen ha létezik negatív természetfeletti ágens akkor tulajdonképpen adódik hogy létezik pozitív. Erre szoktam azt mondani hogy talán még az is Isten bizonyítéka lenne, ha az ördög ugrik valaki elé.


A mai ember számára nem az a kihívás szerintem hogy melyik Isten az igaz, hanem inkább az hogy most akkor a materializmus igaz-e, vagy léteznek-e természetfeletti dolgok. Léteznek-e lelkek, angyalok, ördögök, szellemek, léteznek-e csodák, akaratszabadság, vagy csak fejlett majmok vagyunk akiknek rendkívül fejlett az agya, és semmiféle reménységünk nem lehet az örök élet felé.


Legalábbis nekem nem az az alapvető kérdés hogy melyik Isten igaz, hanem az hogy egyáltalán van-e értelme foglalkozni ezekkel a dolgokkal. Ezt sok keresztény egyszerűen nem érti meg, hogy ma egyáltalán nem evidens hogy létezik bármi az anyagon kívül.


A vallások nem tudtak betegségeket gyógyítani, repülőgépet építeni, áramot csinálni. Voltak vallásis tudósok, az igaz, de ők is a tudományos módszerrel jutottak el az eredményekre, nem pedig vallásos rituálék közben. Ezzel nem azt mondom hogy ez az abszolút igazság, csak azt akarom éreztetni hogy szerintem a mai nyugati embernek mi az alapvető problémája.

okt. 3. 18:03
 4/28 A kérdező kommentje:

Ráadásul ezt a hozzáállást az egyházak sem tudják javítani.


Ha megkérdezel egy lelkészt vagy egy papot arról hogy Isten teremtette-e testestül lelkestül Ádámot és Évát, Mózes írta e a Tórát, megtörtént e a kivonulás, Józsué tényleg megállította e a Napot az égen, Jónás benne volt e a cethal gyomrában, akkor konkrétan nem kapsz rendes, igen-nem választ, hanem elkezdenek kertelni a műfajokról, hogy nem úgy kell ezeket értelmezni, ezek csak metaforák.


Szóval nagyon úgy tűnik hogy a vallásos emberek nagy része egyszerűen szintén nem hisz ezekben a dolgokban. Nem tudják elhinni azt hogy ha létezik egy mindenható lény akkor lángoszlopot varázsol a sivatagban, megállítja a Napot az égen vagy hogy testestül lelkestül tud teremteni embereket.


Ez alapján jogosnak érzem azt a véleményt hogy a mai embernek a materializmus valóságossága és a természettudományok eredményei az alapvető dilemmája, nem pedig az hogy a csoda milyen lénytől származik.

okt. 3. 18:11
 5/28 anonim ***** válasza:

A hagyományos teológiában megkülönböztetik a preternaturális és a szupernaturális csodákat. Preternaturális csoda számunkra ismeretlen, de a természetes okságon belüli rendkívüli látványos jelenség, szupernaturális csoda viszont olyan csoda, ami felülmúlja a természetes okságot: ilyen a teremtés, az isteni kegyelem hatása a lélekre és a feltámadás.


Az utóbbi csodára csak Isten képes.

okt. 3. 18:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/28 A kérdező kommentje:
#5 Mi számít természetes okságnak? Ez azt jelenti hogy csak fizikai, kémiai, biológiai folyamat? Mi van ha egy ördög megszáll valakit és irányítja a testet, vagy egy angyal birkózik egy emberrel? Azt nem Isten csinálja, mégis van a Bibliában ilyen, és nem természetes jelenség, mert egy fizikailag értelmezhetetlen jelenség, megszegi a fizikai oksági zártság elvét.
okt. 3. 18:56
 7/28 anonim ***** válasza:
„Isten országa bennetek van s körülöttetek. Nem fából és kőből épült házakban. Hasítsd szét a fát és ott leszek, emeld fel követ és megtalálsz.”
okt. 3. 19:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/28 anonim ***** válasza:

Szia,

Én úgy tapasztalom, hogy a fizikai csoda soha nem győzi meg a materialista elmét, mert a materializmus egy előzetes szűrő, tulajdonképpen úgy is mondhatnám, hogy paradigmatikus hit. Mindent, ami történik, ezen a szűrőn keresztül fog megmagyarázni. Ha holnap feltámadna egy halott a szemed előtt, egy idő után te magad is elkezdenéd gyanúsítani az érzékszerveidet, és a tetszhalálra vagy a modern orvosi csalásra gondolnál, mert az agyad képtelen lenne beilleszteni azt a merev materialista világképedbe. A materialista világkép szerint, ha csak fejlett majmok vagyunk, akkor a szeretet, az igazságérzet, a szépség utáni vágy és a szabad akarat csupán kémiai reakciók az agyunkban – illúziók. Ha a materializmus igaz, nincs olyan, hogy „jó” vagy „rossz”, csak evolúciós túlélési stratégiák vannak. Ennek ellenére mindannyian úgy élünk, mintha ezek a dolgok valóságosak lennének. Amikor felháborodsz az igazságtalanságon, vagy önzetlenül szeretsz valakit, olyasmit élsz meg, ami a materialista fizika szerint nem létezhetne. Isten éppen ebben adja a bizonyítékot: a szíved és a lelkiismereted huzalozásában. Hidd el én teljesen megértem a problémádat: a mai világban nem evidens az anyagon túli valóság, és Isten pontosan ezért nem rendez „angyal-ördög bemutatót” a laborokban, mert tudja, hogy a modern ember azt is megmagyarázná valamilyen fizikai anomáliával, és a hit továbbra sem születne meg.

Isten tiszteletben tartja a sötétséget, amit a modern ember választott magának, de hagyott nyomokat: a történelem menetében - lásd bibliai próféciák - és a te saját emberi mivoltodban. A valódikérdés ez: ha a materializmus szerint nincs remény az örök életre és minden csak por, készen állsz-e megvizsgálni azokat a nyomokat, amik arra utalnak, hogy több vagy, mint egy darab hús az űrben? :-)

Üdv. Péter

okt. 3. 20:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/28 anonim ***** válasza:
Odint nem érdeklik a halandók apró-cseprő dolgai.
okt. 3. 22:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/28 anonim ***** válasza:
A én életem avval teitődött hogy nagyon sok csodákat éltem át, és úgy gondolom éppúgy vannak csodák ma is mint régen voltak.
okt. 3. 23:10
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 ❯

Kapcsolódó kérdések:

Miféle Isten parancsol nemi erőszakot?

"Most azért öljetek meg a kisdedek közül minden fiúnemût; és minden asszonyt is, a ki férfit ismert azzal való hálás végett, megöljetek. Minden leánygyermeket pedig, a kik nem háltak férfiúval, tartsatok életben magatoknak" - 4 Mózes 31:17-18 Evidens hogy nem...

Hol érezted meg először, hogy valami nincs rendben az igaz, mindenható és jóságos keresztény Isten/Jézus képében?

A bűnbeesés története, az egyiptomi gyermekmészárlás, Ábrahám gyermekáldozata, Bábel tornya, Dávid feleségeinek megbüntetése, a kikövetelt népírtás, Jézus hazugsága a visszatéréséről, a rabszolgatartás támogatása, a nők tulajdonként kezelése, a drákói törvények,...




Minden jog fenntartva © 2026, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!