Miért keresztény társadalmak a legerőszakosabbak?
Alábbi táblázatban országonként látható a gyilkosságok száma 100 ezer főre vetítve. A 30 legerőszakosabb mind keresztény többségű ország. Keresztények viszont azt mondják hogy a kereszténység a szeretet vallása, és ha erőszakról van szó, másra mutogatnak. Valószínűleg muszlimokra, pedig a legvéresebb 50 ország között alig van iszlám vallású.
válasza:"A 10. században felvették az iszlám vallás szunnita változatát." tatárok azok voltak bizony, a himnuszban mongolnak írja az költői szabadság
de nem akarod abbahagyni? senki sem fog áttérni a muszlim vallásodra, ne pattogj már, mint a nikkelbolha
válasza: válasza: válasza:Most tekintsünk el néhány „apróságtól”, amely apróságok egy részére fent már felhívták a figyelmed (attól, hogy a keresztény TÖBBSÉGŰ társadalom szintagmával szemben a keresztény társadalom szintagmának a legtöbb esetben nincs sok értelme; attól, hogy a nevetségesen restriktív definíciód szerint egy társadalom erőszakosságának egyetlen fokmérője az évente elkövetett gyilkosságok száma, tehát az autoriter rendszerek állami terrorja, az etnikai/törzsi/felekezeti villongások teljesen irrelevánsak, végső soron: ha az ötvenmilliós Kolumbiában (a listán a tizenhatodik) egy évben akár 12000 gyilkosságot is elkövetnek (NB ez szerintem is több, mint aggasztó!), az azt jelenti, hogy nagyságrendekkel erőszakosabb a békés, kevesebb, mint húszmilliós Szíriánál, ahol a háború évente csupán vagy 60000 (!) áldozatot követel; attól, hogy – különben helyesen – nem fogadod el azt, hogy azért Afrikában és Dél-Amerikában a legtöbb a gyilkosság, mert ezt a két kontinenst nagyrészt színesbőrüek lakják, azonban ugyanilyen logika mentén ismételgeted ad nauseam az ostoba zsebteóriádat, nem véve tudomást okság és korreláció különbségéről; és még sorolhatnám).
Maradjunk a te kis privát érvelésmódodnál, és ennek logikájánál. Azt mondod, a lista első ötven országának nagy része keresztény többségű. Rendben, De nézzük meg akkor az utolsó hatvan országot is. Ezek között negyvenkét keresztény és mindössze nyolc muszlim többségű államot találunk. A privát kis (teljesen ad hoc) definíciód szerint tehát a „keresztény társadalmak” nemcsak a „legerőszakosabbak”, hanem ezzel egyidejűleg a „legkevésbé erőszakosak” is (vagy legalábbis alaposan felülreprezentáltak ebben a kategóriában).
Az általad megfigyelt „összefüggés” tehát már csak abból a szempontból is problémás, hogy a saját kritériumaid alapján voltaképpen NEM LÉTEZIK.
válasza:Vidiripi
"Ezekben az országokban statisztikák szerint a többség kereszténynek vallja magát."
Tehát elég muszlimnak vallanom magamat és akkor már az is vagyok?
"Úgy érted aki gyilkol az nem keresztény?"
Nézd meg az erre vonatkozó statisztikát!
"Szokásos migránsozás :) Ezzel az a probléma hogy a migránsok Nyugat-Európába tartanak de a listában a legerőszakosabb keresztény országokban nem élnek muszlim bevándorlók. Ez eléggé szánalmas próbálkozás részedről."
És melyek azok a legerőszakosabb "keresztény" országok ahol nem élnek muszlimok?
"Hogyne lenne. Ez például nemrég történt:
Érted is amit olvasol? - "Hát mondjuk olyan kereszténynek mondott ország nincs ahol a vallási előírások miatt gyilkolnának meg embereket"
Ez egy gyűlölet bűncselekmény!
"Fentebb azt írtad nincs olyan hogy keresztény társadalom meg csak szekuláris országok vannak. Ha negatív dologról van szó nincs keresztény társadalom, ha pozitív akkor van?"
És hol van itt az ellentmondás? Ez nem kifejezetten pozitív vagy negatív dolog hanem ez tény!
Akkor csak a te kedvedért, hogy megértsed!
Vajon történt már olyan a világban hogy egy muszlim iskolában figyelembe vették a keresztény kisebbség vallását és átalakították az iskolát hogy az ne sértse a keresztény kisebbség hitét? Mert fordítva ez már megtörtént!
"Az iszlám világban egyébként legtöbb helyen külön vannak a vallási iskolák, egy keresztény pedig nyilván nem fog ilyenbe járni."
Lehetséges lenne az hogy ugyan abban az épületeben működik az iszlám és a keresztény iskola vagy épp egy harmadik szekuláris iskola is! Tehát mindhárom egy helyen? Van ennyire toleráns az iszlám? Illetve a muszlim hívők?
"Ahogy korábban is írtam az összes elkövetett gyilkosság a kérdés amiben a keresztények vezetnek toronymagasan. Ráadásul ha az államok által elkövetett gyilkosságokat is ide vesszük akkor ebben is keresztények vezetnek. Ugye az USA közel-keleti háborúi."
Ópium termesztésben meg egy olyan ország vezet toronymagasan amelyben a lakosság 99,99% muszlim!
Vallás indíttatásból elkövetett gyilkosságok terén megint csak a muszlimok vezetnek. Síita, szunnita! Ehhez hozzájönnek azok a gyilkosságok amelyeket a nem muszlimok között követnek el muszlimok és ennek a mértéke is növekszik. Igen az USA még vezet, de vajon meddig?
De a muszlimok sem különbek. Ugyan is Egyiptomban a hatóságok nem akadályozták meg az atrocitásokat! Még azt sem amit tudtak volna!
"A 10. században felvették az iszlám vallás szunnita változatát." tatárok azok voltak bizony, a himnuszban mongolnak írja az költői szabadság
de nem akarod abbahagyni? senki sem fog áttérni a muszlim vallásodra, ne pattogj már, mint a nikkelbolha"
Ennyi ésszel szerintem nem kellene erőltetned :) Ezzel csak magadat járatod le és a keresztény vallásodat.
Újra leírom hátha felfogod. Dzsingisz kán féle mongolok akik lerohanták Magyarországot, nem voltak muszlimok és ma sem azok. A tengrizmus és sámánizmusban hittek. Idézek a cikkből:
"Ünnepélyesen kinyilatkoztatta egy Istenben való hitét, de azért semmiféle felekezethez vagy hitvalláshoz nem csatlakozott, hanem megmaradt ősei hite, a tengrizmus és sámánizmus mellett."
"Felmerülhet. De ha nem bizonyítod, ez csak feltételezés, nem összefüggés."
Nem. Az összefüggés adott. Kérdés az hogy miért. Az nem válasz hogy véletlen. Ha nem vagy keresztény és nem ismered a vallást, nem fogod tudni a választ. Ezét keresztényektől várom elsősorban.
"Ha én megöllek, mondjuk mert a feleségem megcsalt veled, akkor a gyilkosság oka a féltékenység. Akkor is ez az ok ha ateista vagyok, akkor is ha katolikus, baptista vagy hindu, mert a hitemnek semmi köze nem volt ahhoz amit tettem.Ha megöllek csak azért mert keresztény vagyok, te pedig nem, akkor van összefüggés a hitem és a tettem között, hiszen ha nem lettem volna keresztény, nem öltelek volna meg."
Ha megölsz valakit mert te keresztény vagy ő meg nem, egyértelmű a kapcsolat de ettől még a másik példa esetben is lehet összefüggés. Például ha nagyon sok keresztény megöli a feleségét mert az hűtlen volt, olyan mértékben hogy az már világviszonylatban is nagyon magas akkor felmerül a gyanú hogy a keresztényvallás adhat ehhez alapot. Például a Bibliában konkrétan benne van hogy halálra ítélték a házasságtörő nőket. Máris megvan az összefüggés.
válasza:Azért, mert csak névlegesen Keresztények, a mindennapi életükben Világi életet élnek, és nem azonosulnak azzal az élettel, ami a keresztény életet jelenti.
Nem is oktatja erre senki őket, vagy ha tudnak is arról, hogy egy keresztény nem élhetne így, vajmi kicsit sem érdekli Őket az Önbíráskodás miatt, és az Isten iránti bizalom hiánya miatt.
válasza:Na, ez egyre cifrább. Mint fenn kifejtettem, láthatólag nem nagyon boldogulsz a statisztikai adatok elemzésével, de ez a legfrissebb zsebteóriád a feleséggyilkosságokkal még az eddigi állításaidnál is lenyűgözőbb, már csak azért sem, mert itt már teljesen nyíltan és találomra spekulálsz, az adatalapú-tényalapú megközelítésnek még a látszatát is mellőzve.
De egy percig se félj, léteznek izgalmas, a témába vágó kutatások, amelyek számszerűsített eredményei hozzáférhetőek. Itt van mindjárt ez a felmérés a becsületgyilkosságokról:
(Ha lusta lennél elolvasni (de inkább ne légy), kiemelném a konklúziók közül a következőt:
„Although Sikhs and Hindus do sometimes commit such murders, honor killings, both worldwide and in the West, are mainly Muslim-on-Muslim crimes. In this study, worldwide, 91 percent of perpetrators were Muslims. In North America, most killers (84 percent) were Muslims, with only a few Sikhs and even fewer Hindus perpetrating honor killings; in Europe, Muslims comprised an even larger majority at 96 percent while Sikhs were a tiny percentage. In Muslim countries, obviously almost all the perpetrators were Muslims. With only two exceptions, the victims were all members of the same religious group as their murderers.”
Az áldozatok többsége különben nő, a becsületgyilkosságok ürügye pedig többnyire az, hogy az áldozat „túlságosan nyugatiasan” viselkedés vagy „parázna” (pl. megerőszakolták). Kedves, nem?
Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy minden muszlim őrült gyilkos, mert muszlim, egyszerűen csak azt szeretném hangsúlyozni: kissé talán túl kevéssé árnyalt a világról alkotott képed, és spekulálgatás helyett talán érdemes lenne utánaolvasni ennek-annak.)
# 44
"nevetségesen restriktív definíciód szerint egy társadalom erőszakosságának egyetlen fokmérője az évente elkövetett gyilkosságok száma,"
Szóval sem mondtam hogy ez az egyetlen fokmérője, de ahol sok a gyilkosság ott minden bizonnyal más erőszakos bűncselekmények is gyakran előfordulnak.
"az azt jelenti, hogy nagyságrendekkel erőszakosabb a békés, kevesebb, mint húszmilliós Szíriánál, ahol a háború évente csupán vagy 60000 (!) áldozatot követel;"
Én Szíriát, Afganisztánt és Irakot kihúznám a listából ugyanis ezeket az országokat az USA hadserege támadta meg, vagy fegyverzett fel terrorista csoportokat. Tehát ezeket a keresztény világ rovására írnám. Ha valaki betör hozzád és te védekezel, gondolom nem tetszene ha ezért még téged tartanának erőszakosnak. A top 50 legerőszakosabb keresztény országban viszont nincs háború tudtommal. Esetleg Dél-Szudán vagy Közép-Afrika lehet kivétel de az összképen nem változtat.
"nem fogadod el azt, hogy azért Afrikában és Dél-Amerikában a legtöbb a gyilkosság, mert ezt a két kontinenst nagyrészt színesbőrüek lakják"
Persze hogy nem fogadom el. Attól hogy valaki színesbűrő, még nem születik gyilkosnak ahogy a fehérek sem. Vallás esetén viszont már van összefüggés ahogy a táblázat is mutatja.
"A privát kis (teljesen ad hoc) definíciód szerint tehát a „keresztény társadalmak” nemcsak a „legerőszakosabbak”, hanem ezzel egyidejűleg a „legkevésbé erőszakosak” is (vagy legalábbis alaposan felülreprezentáltak ebben a kategóriában)."
A te kis elméleted viszont ott bukik meg hogy ezek a „legkevésbé erőszakos" keresztény országok szinte mind Európaiak, és jellemzőjük hogy az egész keresztény világból a legkevésbé vallásosak. Szóval egy olyan összefüggés is megállapítható keresztény országok esetében hogy a vallásosság növekedésével az erőszakra való hajlam is növekszik.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!