Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Hol találhatom meg itt az...

Hol találhatom meg itt az oldalon azt, hogy bebizonyították Isten nem létezését?

Figyelt kérdés

Egy lelkes ateista aktivista, az imént azzal érvelt nekem, hogy ő kb. 8-szor leírta már itt a topikban, hogy bebizonyította Isten nem létezését. Csak hát - nézzük el neki - elfelejtette ezt linkelni, meg hülyének is nézett, mert tényleg azt várta el tőlem, hogy majd több ezer kérdést visszakeresek.


Orvosoljuk ezt a problémát. Szerény leszek, mert a 8 közül megelégszem 1 topikkal is. Tehát pontosan hol találom leírva azt, hogy be lett bizonyítva, hogy nincs Isten?


Segítsetek!


2019. jún. 3. 15:18
1 2 3 4 5 6
 1/54 anonim ***** válasza:
57%

Igazad van: kapásból vagy 30 kérdést találtam erről, és én sem keresgélek, hogy melyikben van benne a válasz.


Nos: HA létezne egy mindenható, mindentudó és időn kívüli korlátlan hatalom, akkor:

1: NEM ilyen lenne a világunk, hanem tökéletes.

1.b: Igen, a szabad akarattal együtt is tökéletes lenne. Lásd: pl. Néró sem tudott atomerőművet akarni magának. Ha nem létezne bűn, akarni sem lehetne azt.

2: Mivel a tökéletes igazság ÉS a tökéletes jóság EGYÜTT lehetetlen, csak egy tökéletes világban lehetséges, és a mi világunk nem az - ezért az isten SEM lehet ilyen.

2.b: AZÉRT nem lehet ilyen az isten, mivel egy tökéletes isten csakis tökéletes világot teremthet, különben szembeköpné magát.

2.c: A tökéletes világ MAGÁTÓL SOHA nem romlik el!


Na, röviden ennyi.

És ezt azért nem fogja neked egy tudós leírni, mert ezek annyira elemi dolgok, hogy általános iskolai képzés elég hozzá.

Talán a végtelenhez kell egy kicsit több tudás, de az sem ördöngősség.

2019. jún. 3. 15:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/54 A kérdező kommentje:

Ennyi?


Azt vártam, hogy valami Krauss-hoz hasonló érveket hozol, már felkészültem, hogy benne lesz az Ősrobbanás, hogy miért nem lehet Teremtő, meg esetleg a Húrelméletet is bevonod, hiszen az is fejlődik, meg mutatsz valamit az élet keletkezésére vonatkozóan, ami kizárja a teremtőt, mert annak idején a Replikátor ütős volt. Azt hittem tanulhatok valamit.


Erre kapok egy pár üres filozófiai érvet, amit egy vallástudós lazán le tud reagálni, de még Nagy Gergely is, aki jelenleg csak PhD szakos hallgató...


Megmondom őszintén csalódtam. Ez kb. ugyanaz a vonal, amin Pascal igyekezett bizonyítani Isten létezését. Ki tudja, hogy abból a 7-800 töredékéből hány foglalkozott már ezeknek a teista változatával.


De azért köszi, hogy leírtad...

2019. jún. 3. 15:40
 3/54 anonim ***** válasza:
100%

Csak halkan jegyzem meg, hogy Istenről (vagy nevezze bárki bárhogy) maximum annyit lehet bizonyítani, hogy passzív magatartást tanúsít.

Az, hogy nem létezik, nem bizonyítható - mint ahogy az sem, hogy létezik. Ezt is beláthatja bárki 90-es IQ felett :)

2019. jún. 3. 15:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/54 A kérdező kommentje:
Ja még valami: ez a Nat.Geo-ban akár be is férhetett volna a Junior rovatba, mondjuk abba a számba, ahol a Júdás evangéliumot lehoztál...
2019. jún. 3. 15:42
 5/54 anonim ***** válasza:
76%

"amit egy vallástudós lazán le tud reagálni"

Ezek annyira gyenge érvek, hogy még te is le tudnád reagálni.

Vagy mégsem?

Itt a valláskritika rovaton nem sértegetünk, hanem érvelünk.

Ezt várjuk tőled is.

2019. jún. 3. 15:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/54 anonim ***** válasza:
89%

Attól függ. Általánosságban egy feltételezhető istenség létét nem lehet cáfolni, sem bizonyítani, mert eleve falszifikálhatatlan a dolog.

Egy konkrétan definiált istenkép viszont már a definíció alapjná vizsgálható, és jellemzően könnyen cáfolható.

A keresztény Isten esetében (feltételezem rá vonatkozott a kérdesed, de javíts ki, ha tévedek) például látványos cáfolat, hogy a kereszténység szerint ő az egyedüli teremtő, tehát szükségszerűen csak ő lehet az eredője mindennek ami csak létezik. Ugyanakkor a kereszténység szerint ő maga az abszolút jó, és minden amit teremtett az jó, tehát az általa teremtett világban nem lehet rossz.

Azaz, mivel ebben a világban bizony igen sok a rossz, magától értetődik hogy a keresztények által elképzelt Isten nem összeegyeztethető a világunkkal, mint teremtő.

2019. jún. 3. 15:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/54 anonim ***** válasza:
100%

"Egy konkrétan definiált istenkép... könnyen cáfolható."

Ez így van, mivel az istenkép definícióját csak az emberi psziché hozta létre. Be kell látnunk azonban, hogy létezhet olyan, istenként definiálható "személyes erő", ami az embertől annyira független, hogy az emberrel nem is lép kapcsolatba (vagy csak indirekt módon). Ennek a létezését hiába bizonygatnánk és hiába is cáfolnánk.

2019. jún. 3. 15:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/54 anonim ***** válasza:
48%

Ez így igaz.

Ezért nem foglalkoznak a tudósok (és az ateisták) az összes létező istenkép cáfolatával.

Valamint - mivel a világ úgy néz ki, hogy minden vonatkozásban működik bármiféle isteni beavatkozás nélkül is - azzal sem foglalkoznak, hogy létezik-e egyáltalán bármiféle isten.


Majd, ha egy probléma kapcsán konkrétan előkerül, akkor foglalkoznak vele.

2019. jún. 3. 16:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/54 anonim ***** válasza:
70%

Veled van a baj kérdező, mert nem fogod fel ezeknek az érveknek a súlyosságát.

Nagyjából én is ilyeneket tudok mondani, mint az első válaszoló, mert minden ide tendál végül, de fejtsük ki bővebben.

A keresztények Istene annyira az ember szemszögéből van megkreálva, hogy ha isteni nézőpontból, az övéből vesszük szemügyre, akkor teljesen értelmetlen az összes történet, olyannyira sikertelen, így hát a ráaggatott jelzőkkel egyszerűen kizárt, hogy ilyen entitás létezzen.

Mennyi kudarc, sikertelenség kíséri és mennyire hatástalanok a korrekciói, pedig igencsak drasztikus mondjuk a vízözön, de láthatóan semmi hatása és az a tökéletes világ, ami be van ígérve mézesmadzagnak, mármint a mennyország is csak hasonló drasztikus végítélettel érhető el csupán, amivel kezdhette volna, ha létezne, mivel mindenható lévén semmi akadálya nem lett volna ezt a tökéletes világot kezdettől biztosítania.

Mindemellett az is figyelemre méltó, ha azok a tökéletes emberek, akik majd üdvözülhetnek, azok maguktól alakulnak ki, nem Isten teremti őket olyannak, így hát semmi érdeme nincs is a dologban és ezért nem is ítélheti el azokat, akik nem ütik meg a mércét, neki semmi köze nincs ahhoz, hogy valaki olyanná válik, vagy nem, amit szeretne, semmi esetre sem várhat el mondjuk hálát a mennybe jutott emberek részéről, hiszen semmit nem is tett az érdekükben, hogy bejussanak, mert maguktól váltak olyan állapotba.

Számos módon lehetetlen a létezése, például:

https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskr..

érdemes elgondolkodni az összes válaszon, de a 7, 12, 17, 22 válaszok komoly lehetetlenségeket vetnek fel, ezeken kívül is van egy csomó, talán majd kikeresem, de egyenlőre legyen ez elég, később több időm lesz, ha ezeket sikerül megemésztened, megértened és végiggondolnod, írhatok még bőven, ha igényled a továbbiakban is.

2019. jún. 3. 16:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/54 anonim ***** válasza:
37%

Van egy olyan érzésem, hogy a kérdező az érveket, mint olyat, egyáltalán nem fogja fel.

Vagy nem tartja az érvelést fontosnak. Erre írtam, hogy ösztönember.

Ugyanezért képtelen felfogni, hogy az érvelés az nem sértegetés. Ő viszont sértegetéssel válaszol (ha nem tudja a kettőt megkülönböztetni, akkor ez még érthető is).

2019. jún. 3. 16:09
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!