Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Képes lett volna érzékeny...

Jeffrey Spender kérdése:

Képes lett volna érzékeny veszteségeket okozni az Iraki Hadsereg az amerikaiaknak a 91-es Öbölháborúban és mekkorát?

Figyelt kérdés

Az Iraki Hadsereg megalázó első Öbölháborús vereségét és az USA vezette Koalíció veszteségek nélküli győzelmét gyakran magyarázzák a két fél vagy haderő (mondhatjuk, hogy a háborút az amerikaiak vívták és nyerték meg minimális brit hátszéllel, a többi tucatnyi ország csak jelképesen volt ott) közötti több korszakos technikai különbséggel, amit nem vitatok az amerikaiak javára, de közben mégis túlzottan leegyszerűsített az egész, az Iraki Hadsereg sem volt teljesen bénák és rosszul felfegyverkezettek gyülekezete.


Az Amerikaiak 700,000 katonát, 3,000 harckocsit, 4 repülőgép hordozót, komplett vegyvédelmi cuccost és 100,000 hullazsákot vittek az Öbölbe, mintha a Szovjetunió ellen akartak volna háborúzni néhány évvel korábban Európában, a háborút megelőző gyakorlatok során a gyalogsági és motorizált gyalogsági tömegrohamokat és védekezéseket is gyakorolták, a lehető legrosszabbra készültek, és a várakozásaikkal ellentétben agyaggalamb lövészetet tartott önállóan a Légierő és a harckocsizók az irakiakon, gyalogság csak "jelképesen" vonult mögöttük, mert azok minimálisat támadtak, és védekezés helyett rejtőzködtek, vagy önként tömegesen dezertáltak / adták meg magukat. Pedig nekik is volt mit aprítaniuk a tejbe.



Iraknak valójában jó légiereje volt, elég jó felszereltséggel, Mirage F1-esek, MiG-25-ösök, MiG-29-esek komolyabb használhatóbb vadászrepülőknek, és csatarepülőknek Szu-22-esek, 24-esek és 25-ösök, a pilótáik is jó kiképzést kaptak, cseppet sem voltak ügyetlenek, mert végre tudtak hajtani merészebb és nehezebb bevetéseket pl. az Irak - Iráni háborúban az iráni atomerőművek ellen, akkor az amerikai szárazföldi erők harckocsizóit és más egységeit is megszórhatták volna, felvonulás közben.


Vegyi fegyvereik is voltak, egyrészt azokkal zsarolták Izraelt és Szaúd-Arábiát, (ha Izraelt is berángatják, felbomlik a komplett Koalíció, mert a zsidók és az arabok képtelenek az ősi kölcsönös gyűlöletük miatt összefogni harmadik nagyobb veszély ellen, csökkentve az amerikaiak rendelkezésre álló felvonulási területét), másrészt a gyalogos katonáik is komplett VV cuccban nyomták le, mert rájuk is irányoztak Scudokat.


Amiért vesztettek, az a tábornoki kar hiányában keresendő. Ez visszavezethető olyan dolgokra hogy Szaddám is, mint úgy általában a diktátorok, a saját vezetőségében, hadvezetésében látta az ellenséget, tartva a puccsoktól, mert ő és elődjei is puccsista katonatisztek voltak. Mint mikor Sztálin kivégeztette az összes tapasztalt hadvezért, meg is lett a böjtje. Ha mérsékeltebben gyakorolja a tizedelést, hagyván tapasztaltabb tiszteket és kijátszani a rendelkezésre álló lapjait, mekkora veszteségeket tudott volna okozni az amerikaiaknak ?


Győzelmet nem képzelek, csak "döntetlent" az érzékeny veszteségek miatt.


2017. márc. 23. 23:44
1 2
 1/12 A kérdező kommentje:
* azok (vagyis az irakiak) minimálisat támadtak
2017. márc. 23. 23:46
 2/12 anonim ***** válasza:
100%

Szerintem a vezérkar megritkításának nem volt sok köze a vereséghez.

Az Öböl Háború volt az első háború amit szinte kizárólag a légierő döntött el. Az amerikai légierő sokkal jobban ki volt képezve, fel volt szerelve, és rutinnal rendelkezett nagyobb támadó hadműveletek vezetésében mint az iraki.

igazából az iraki légierő döntő részét még a földön megsemmisítették, és tönkretették a reptereket.

Továbbá az amerikai itt használtak először modern cirkálórakétákat (tomahawk) és drónokat (tüzérségi tűzvezetésre).

Az irakiaknak ugyan voltak aránylag modern repülőik, de az elektronikájuk és a tűzvezető/radarrendszereik évtizedekkel az amerikaik mögött voltak.

Az irakiaknak esélyük sem volt.

2017. márc. 24. 02:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/12 Szimeon ***** válasza:
50%
Az irakiaknak volt egy jó húzásuk. Egy német cégtől hungarocell repülőket rendeltek. Ezeket tették ki a repülőterekre. A kevéssé körültekintő amerikaiak ezeket megsemmisítve kijelentették, hogy az iraki légierőt még a repülőtereken megsemmisítették. Aztán jött a pofára esés. Másrészt az irakiak ezután átküldték a száz egynéhány repülőjüket Iránba, hogy ott biztonságban legyenek. Persze az irániak azonnal lefoglalták a gépeket, azaz az irakiak is jó pofára estek.
2017. márc. 24. 08:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/12 Gugu Gabor ***** válasza:

Igazából semmilyen téren nem volt mérhető az iraki haderő a koalicióshoz képest, sem technikában sem kiképzésben.

Persze okozhattak volna nagyobb veszteséget is, de még a döntetlen is elképzelhetetlen kb.

A korábbi Irak Iráni háborúban mindkét oldalon voltak olyan húzások ami (persze utólag és kívülről) majdnem kabaréba illő megoldások voltak. Szóval sokmindent lehet mondani az iraki hadseregről, de sosem volt egy wermacht.

2017. márc. 24. 16:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/12 anonim ***** válasza:

Az iraki hadsereg nagy létszámú, gyengén képzett tartalékosokból állt, szervezetlen és képzettlen volt. A felszerelésük nagy része a Szovjetúnióban gyártott 60-as 70-es évekbeli technika volt.

A repülőgépeik a koalícióval szemben egyáltalán nem számítottak modern-nek. Célfelderítő, és "zavaró" képességben is alulmaradtak. A pilótáik pedig gyengébben képzettek voltak mint az ellenségeik pilótái. Mellesleg a földi támogatás, célfelderítés sz...rt sem ért.

A felszálló iraki repülőgépek többsége gyakorlatilag "vakon repült" és csak célnak voltak jók. Egyetlen eset volt, amikor egy iraki MIG-25 lelőtt egy F-18-as amerikai gépet. Más alkalmakkor tüzeltek és menekültek. A ilyenkor MIG 25-nek volt a legnagyobb esélye a túlélésre.


A 80-as évek fegyverkezési versenyében a szovjet fejlesztés minden téren lemaradt. A szárazföldi erőknél megjelentek az új konstrukciójú harckocsik. A szovjetek a T-80-al próbálkoztak -nem nagy sikerrel- de iraknak ebből sem volt.

Az amerikaiak a régi harckocsijaikat is modernizálták.


A vegyi fegyverek önnmagukban csak a felkészületlen lakosságra jelentett veszélyt. Mindenki azt feltételezte, hogy Irak a scud-B rakétáival izraeli városokat támad, aminek hatására a zsidók belépnek a háborúba. Ha ez sikerül nekik, akkor az "arab szövetségesek kiszálltak volna az USA vezette koalícióból.

Azonban az Izralre kilőtt rakéták hagyományos töltetekkel voltak szerelve. (vélhetően nem tudta megoldani a megbízható rakétatöltet problémáját.) Mellesleg az izraeli Patriotok a rakéták többségét lelőtték. A maradék pedig lakatlan területen csapódott be.


Egyszóval Irak esélytelen volt. Ezt mindenki tudta (még irak is)

2017. márc. 24. 17:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/12 Szimeon ***** válasza:

"Az irakiak már a hadműveletek kezdete előtt átrepültek néhány repülőgépet Iránba, hogy elkerüljék

a megsemmisítésüket, ezek azonban nagyrészt teherszállítók voltak. Azonban január 26-án, vagyis

három nappal a vasbeton fedezékek elleni koncentrált támadások megindítása után, az irakiak

váratlanul tömegesen elkezdték átmenekíteni a harci repülőgépeiket a szomszédos országba. Az

elkövetkező három napban közel 80 gépet repültek át a határon. Válaszul a koalíció egy légi blokádot

létesített járőröző F-15-ösökből majd később F-14-esekből. Ennek eredményeként számos MiG-23-ast

lelőttek az amerikai pilóták. Ezután jó pár napig egy iraki repülőgép sem repült át iráni légtérbe, ezért

csökkentették az őrjáratok intenzitását. Ezt látva az irakiak felújították a repüléseket, s február 6. és

10. között több mint 40 gépüket menekítették át Iránba. Ennek hatására a szövetségesek ismét

növelték az őrjáratok számát, megakadályozva a legtöbb menekülési kísérletet. [5,6] "


[link]

2017. márc. 24. 19:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/12 Mopat ***** válasza:

Üdvözlök mindenkit!

Igen, szerintem képesek lettek volna jóval nagyobb veszteséget okozni. Eleve, volt nyugati technikájuk, például francia vadászgépek, légvédelmi rakéták, stb.

Ezenkívül pontosan tudta mindenki, hogy a háború mikor fog kezdődni, hiszen ultimátum jelleggel indultak a hadműveletek. Ez igen ritka a történelemben. Bár szokták azt mondani, hogy Irakban a NATO korabeli stratégiája és technikája kerekedett felül a VSZ korabeli stratégiáján és technikáján, ez nem egyértelműen igaz. Eleve az irakiaknak meg az arab világnak a korban a VSZ által erőltetett összfegyvernemi hadviselés semmit nem mondott. Stratégiáról nem sokat hallottak. És ezt a keleti blokkban mindenki tudta is.

Régi vicc az alábbi:

-Az 1967-es háborúban 3 izraeli katona kerget 60 arabot. Futnak az arabok teljes pánikban, jajongva. Arra jár egy szovjet tanácsadó és felháborodik:-Gyávák! Mindet agyon kellene lövetni! Hatvanan vagytok, hülyék, azok meg csak hárman, ha csak botjaitok volnának akkor is ti győznétek!

Mire az egyik arab:-Könnyen szájal az ezredes elvtárs, csak mi nem tudjuk, hogy az a három melyikünket kergeti!


Szóval, komolyan alkalmazva a VSZ-nél tanultakat, igenis tudtak volna komolyabb veszteséget okozni. Az amerikaiak kivívták volna a légi fölényt, hiszen eleve négyszeres túlerő plusz tényleg sokkal komolyabb technika volt jelen.

Ráadásul Vietnámmal, Szíríával stb. szemben ezúttal nem támogatta őket az éppen összeomló Szovjetunió, vagyis nem számíthattak a veszteségeik gyors pótlására. Az iraki hadipar meg vicces volt. Ennél a mienk is messze jobb volt. Eleve, mi nem gyártottunk Darth Vader sisakot, persze műanyagból hogy semmit ne védjen, az irakiak meg igen...

[link]

Lásd legalul, sokat nézték az űrgolyhókat?

Viszont azt, hogy 2003 óta bizonyították, hogy bár ez fegyvernemi-együttműködés-kiképzés-haditerv dolog még mindig nem sokat mond nekik,de az asszimetrikus hadviselésben elég jók.

Mondjuk, ha megnézzük az irak-iráni háborút, vagy most mondjuk a Szaúdi koalíció Jemenben való szerencsétlenkedését, akkor azt látjuk, hogy hiába van a legmodernebb nyugati haditechnika!Iiránt anno az USA fegyverezte fel, mindent megkapott, F-16, F-18 és Harrier gépeket, két repülőgép hordozót(jó, kis Harrier hordozókat) és Kidd osztályú nehézrombolókat(!!!)is kaptak volna, már meg voltak rendelve, de jött az sah bukása. F-14,ilyesmi. Irakot pont ellenük fegyverezte fel a nyugat és Szovjetunió, aztán volt tíz év háború köztük. Tíz év szerencsétlenkedés, mert semmit nem tudtak letenni az asztalra. Halott az volt bőven...

2017. máj. 22. 18:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/12 Mopat ***** válasza:

Aki emlékszik még, volt anno az 1990/2000-es években egy Top Gun nevű haditechnikai újság. Kedveltem anno, majd minden szám megvolt. Cikk: Akkor még sok olyan tiszt szolgált a Honvédségben, aki a baráti SZU-ban kapott kiképzést. Egyikük légvédelmisként 1973 körül volt az ottani akadémián. Nagyon várták az olyan diákokat, akik akkori frontországokból érkeztek.Kérdezgették a szíriai emberkéket, akik továbbképzésen voltak, és harcoltak a 73-as háborúban, hogy mi jött be az elméletből, mit találtak ki az izraeliek, mit ők ellenük stb. Válasz-semmi! Lövésük nem volt a témáról, arról se, amit a szovjetek tanítottak nekik, az otthonról kapott kis dollárpénzt elverték, ők voltak a janik a kocsmában! Kb. centire meg párttagságra mérték őket, nem IQ-ra vagy rátermettségre.

Jó, ez nálunk is számított, de bakker, ha ez egy szocializmusban felnőtt diáknak ennyire feltűnt...jó szakemberek voltak az MN-ben is!

Valahogy az, amit mindenki sulykol a modern háborúban, a következetes haditerv, a kiképzés, a csapatok, fegyvernemek együttműködése, az nem megy át nekik. Az IS mezítlábas buckalakói elől is elfutott a jelenlegi iraki hadsereg, persze az amerikaiaktól kapott technikát jól otthagyva. Azután mindenféle kurd meg sííta milíciákkal meg nem bírt tovább az IS, az irreg harc arrafelé jól megy mindenkinek!(Vajon anno a janicsárok miért voltak európai rabszolgafiúk, vagy a klasszikus lovas mamelukok közép-Ázsiából elhurcolt lovasnomád rabszolgák?)

2017. máj. 22. 18:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/12 anonim ***** válasza:
Iraknak 2-szer is sikerült levernie a koalíció előrenyomulásàt a Szaúd-arábiai határnál,de a harmadikat nem sikerült,abból tették függetlenné Kuvaitot.Elég erősek voltak akkor,nem volt annyira puhány,mint egyesek gondolják.Túl nagy veszteséget ugyan nem bírtak volna okozni,de sok amerikai katona veszhette volna életét abból a 700 000-ből,arra mérget vehetsz!
2017. máj. 22. 18:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/12 anonim ***** válasza:
9/9 ezt az információt honnan szedted?
2017. máj. 22. 19:15
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!