Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » Én vagyok az egyetlen erősen...

Én vagyok az egyetlen erősen konzervatív világnézetű ember, aki határozottan támogatja muszlim országok EU-csatlakozását?

Figyelt kérdés

Soha nem értettem azon jobbcentrista és szélsőjobboldali konzervatívokat, akik ezt ellenezték. Azt mondják, hogy az európai kultúra a "zsidó-keresztény gyökerekre" épül. Csakhogy a zsidó vallás és a kereszténység mellett az iszlám a harmadik Európában a középkor óta szervesen jelenlévő, szintén ugyanúgy ábrahámi gyökerű vallás. Ha a keresztény és a zsidó belefér, milyen jogon zárnánk ki a harmadik testvérvallásunk mérsékelt követőit (tudtommal nem a bosnyákok, nem az albánok, de még csak nem is a törökök robbantgatnak, sőt, náluk kimondottan a békés szúfizmus, az alevizmus, meg a mérsékelt szunni irányzat jellemző). Az ábrahámi vallások (judaizmus, kereszténység, iszlám) teológiailag és erkölcsileg is sok közös értéket képviselnek, mint a monoteizmus, a teremtett világ védelme és a család szentsége. A bosnyákok, albánok vagy a török kultúra évszázadok óta Európa szerves részét képezik, amellett, hogy van a kultúrájukban keleties vonás is. Sőt, a középkorban Magyarországon is léteztek muszlim falvak. Persze a kritikusok mondhatják, hogy a "zsidó-keresztény" kifejezés nem csupán a közös ábrahámi gyökerekre utal, hanem arra a konkrét történelmi, kulturális és filozófiai fejlődésre (reneszánsz, felvilágosodás, reformáció), amely a modern, szekuláris európai jogállamot létrehozta. Csakhogy akkor mégsem a kereszténységet hangsúlyozzuk, hanem a szekuláris államot? Ez esetben mi az, ami szintén szekuláris, de muszlim többségű államokat kirekesztene? És akkor miért nevezzük "zsidó-kereszténynek", ha a valóságban nem az? Reformáció a zsidó vallásban sem volt, a reneszánsz, de már pusztán a virágzó középkor is rengeteget köszönhet az iszlám aranykor muszlim vallású arab, berber, perzsa és török tudósainak. Konkrétan nekik köszönhetően maradt fenn az az ókori tudás, ami Európában elhalt a Nyugatrómai Birodalom bukásakor. Sőt, tovább is fejlesztették a keleti ismeretekkel (pl.: 0, negatív számok, indiai-arab számok stb.), melyek a mai matematikánk, filozófiánk stb. részét képzik. Úgy gondolom, hogy a jobbcentrum jelentős része nem a történelmi értékeinket, hanem a woke-ot akarja védeni, a szélsőjobb pedig kizárólag a saját etnocentrizmusa és rasszizmusa miatt ellenzi. Nekünk, magyaroknak ráadásul van közös történelmünk velük (akár az Osztrák-Magyar Monarchiára gondolni a bosnyákok kapcsán vagy a rengeteg urali-török együttélésre a törökök kapcsán).


Emellett nemcsak kulturális, érzelmi okok miatt támogatom, hanem egyszerű közgazdász aggyal is: az csak jó, ha bővül a piac, nőnek a gazdasági lehetőségek, kevesebb korláttal tudnak az áruk stb. áramolni. Emellett a fiatalabb népességű államok integrációja enyhítheti az európai munkaerőhiányt.


Meg diplomáciailag is: ha elvesszük a csatlakozáshoz való jogot tőlük, akkor magunkra haragítjuk őket. Márpedig bőven van kivel szövetkezni az EU ellen, pláne az arab világban. „Ha az áruk nem lépik át a határokat, a katonák fogják.” Frédéric Bastiat


Vannak mások is, akik így gondolják erősen konzervatív világnézetű emberek, politikusok közül?


aug. 24. 17:13
1 2
 1/13 anonim ***** válasza:
90%
igen
aug. 24. 17:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/13 anonim ***** válasza:
65%
Nem szeretjük a lefejezett embereket, sem a pokolgépeket.
aug. 24. 17:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/13 A kérdező kommentje:

#1.

#2.

Mutatnál ilyeneket nekem Bosznia-Hercegovinából, Albániából vagy Törökországból?

aug. 24. 17:27
 4/13 A kérdező kommentje:
Mindegyik felsorolt ország teljesen szekuláris.
aug. 24. 17:28
 5/13 anonim ***** válasza:
aug. 24. 17:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/13 anonim ***** válasza:
85%
igen
aug. 24. 18:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/13 A kérdező kommentje:

#1.

#6.

Akkor miért vannak néppártiak, akik támogatták a bővítést? És miért támogatta a brit Conservatives is, mielőtt kiléptek?

aug. 24. 18:12
 8/13 anonim ***** válasza:
91%
Törökország meg Bosznia szekulàrt àllamok, benne is van az alkotmányban.
aug. 24. 18:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/13 A kérdező kommentje:

#8.

Igen, erről is írtam. Épp emiatt nem lehet őket emiatt kizárni.

aug. 24. 18:22
 10/13 anonim ***** válasza:
100%

Alapvetően tetszik az érvelésed, de most akkor megpróbálok "kifogásokat" keresni benne, amik részben magyarázhatják a kérdést. Én nem vagyok "erősen konzervatív" sőt inkább a másik oldalon állok, csak megkísérlem egy efféle "trad west" szemszögből előadni a dolgokat.


A kereszténységnek azért jóval több köze van Európához, mint az iszlámnak. Oké, nem itt alakult ki (ezért egyes szélsőjobboldaliak azt is elutasítják és inkább a régi pogány vallások mellett foglalnak állást), de aztán nemhogy mindenki (minimum egy évezrede) átvette, de az arab hódítások után a központja is ide került, így lett az "európai vallás". A zsidót csak azért veszik hozzá (szerintem), merthogy abból "fejlődött ki" a kereszténység is.

Az iszlámmal ezzel szemben háborúkat vívtunk, hol "nemes" (vissza)hódító keresztes hadjáratokat vagy a reconquistát, hol szintén nemes élet-halál védekező küzdelmeket, pont a törökök ellen itt Magyarországon és az egész Balkánon. Egy külső vallás volt, ami a legnagyobb részben, a néhány középkori utazótól és kereskedőtől eltekintve szervezett erőszak (Omajjád Kalifátus, Oszmán Birodalom) útján tört be kontinensünk határterületeire. Az említett Boszniába és Albániába, illetve a kisebb-nagyobb egyéb balkáni muszlim területekre is a törökök "ténykedése" útján került.

A középkori Európában az identitást legerősebben és legmagasabb szinten a vallás határozta meg, ezért idegennek tekintették az iszlám államokat - és igen, valamennyire az ortodxiát is, de máig áll is (egyes nyugati körökben, meg Magyarországon is), hogy Románia meg tőlünk Keletre az már nem is "annyira" Európa. Visszatérve, a középkorban tehát Európa fogalma valamelyest elszakadt a földrajzi határoktól; a koraújkorban pedig ez valamennyire tovább is élt, de a fejlettség és civilizáció szintjei alapján új sztenderdek is előjöttek. Arra az időre - és ez napjainkig érezhető - a keresztény Európa elkezdett elhúzni a törökök mellett, már nem csak pogányok hanem "barbárok" is lettek, ami különbség az elmúlt évszázadig egyre csak erősödött.

Nahát így alakult ki Európa és az iszlám (meg az azon túli) világ különállása, és ezen különbségek miatt nem kéne az európai politikai közösségbe engedni (a kontinens határait épphogy súroló) muszlim államokat. Legalábbis ezt mondanám, ha egy európai szélsőjobboldali vagy "keresztény nacionalista" lennék.


Mint már mondtam, nem vagyok az, és a kritériumok teljesítése esetén mindenképp támogatnám a Nyugat-Balkáni országok csatlakozását. Azt mondjuk nehéz vitatni, hogy más kultúra részben (ennyit átvállalok a korábbi érvelésből), de azért Európában voltak és vannak (és ez alapján rengeteg más közös pont van), illetve a vallás nem számít már annyit manapság, szekuláris államok és amúgy is előretörőben az ateizmus, stb. Törökország már kicsit nehezbb téma, a valláson túl a kultúra is jóval inkább közel-keleti, a nép is ázsiai eredetű és ott élt mindig, és hát ugyebár az ország 97%-a Ázsiában van. Én az ő csatlakozásuknak sem állnék emiatt útjába, de itt már jóval több helye van a kultúráról, illetve az 'Európa' fogalom és az Unió kapcsolatáról szóló vitának.

Ezen kérdések mellett viszont több más, reálpolitikaibb jellegű kérdés-probléma merül fel a csatlakozásokat illetően, ami miatt messze nem csak az "erősen konzervatív" emberek ellenzik azt. Az egyik a gazdasági visszamaradottság, hogy visszahúznának minket vagy a "mipézünkbű" kéne őket felhúzni. Én tudom, hogy elvileg hosszútávon jól járnánk ezzel, de ezzel sokan nincsenek így, különben főleg a te oldaladon viszolyognak leginkább attól hogy más országoknak adjunk bármilyen pénzt a "Europe (/xy country) first" elvei alapján. A másik, az én oldalamat jobban zavaró dolog pedig a politikai intézményrendszer helyzete, korrupcióstul és jogállamiságostul meg miegymás. Törökország jelenleg a béka segge alatt áll ezekből, ha ellenünk megindult az eljárás és elzárták a pénzcsapot (szerintem jogosan), nekik még a tagság előszobájában sincsen helyük. Mondhatjuk úgy, hogy Törökországot akár igen, de Erdogan államát semmiképp sem látnám szívesen az Unióban.

aug. 24. 23:01
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:

Szerintetek progresszív liberális vagy nemzeti konzervatív legyek 19 éves srácként?

Hallottam azt is szociológusoktól, hogy a fiatal srácok többsége jobboldali vagy mérsékelt világnézetű, míg a nők körében gyakoribbak a progresszív, liberális és a balközép eszmék is. De olyat is hallottam, hogy aki fiatalon nem liberális, annak nincs szíve, aki...

Fideszesek, támogatnátok egy Fideszből kivált politikus vagy politikusok által indított új mérsékelt jobbközép konzervatív pártot? Ha igen, kinek a vezetésével?

A Medián mérte meg, hogy ha egy ismert fideszes politikus kiválna a Fideszből és új pártot hozna létre, akkor most 5%-os támogatottsággal bírna, míg további 5% biztosan átszavazna és ott hagyná a Fideszt, ha az új párt sikeres lenne.A Medián megmérte, hogy a fideszesek...

Volt Fidesz szavazók, ti most a Tisza vagy a Mi Hazánk irányába tendáltok inkább?

Én világéletemben Fidesz szavazó voltam, 2010 után váltam nagykorúvá. Most már úgy érzem ez a projekt menthetetlen, de őszintén szólva nem a párttal azonosítom magam, hanem a jobboldali, nemzeti érzelmű közösséggel. Szóval titkon azt remélem előbb-utóbb megjelenik egy...

Miért irritál ennyire a Momentum, annak ellenére, hogy amúgy klasszikus liberális, nemzeti konzervatív és (keresztény)szocialista nézetem is van elvileg? És a DK?

Igazából sem tiszás, sem fideszes, sem munkáspárti, sem MSZP-s, sem a volt SZDSZ-esek egy része (pl.: Fodor Gábor), sem Mi Hazánk, sem semmi egyéb párt politikusainak posztjai nem irritálnak annyira, mint ennek a két pártnak: Momentum és DK. Valahogy bármilyen...




Minden jog fenntartva © 2026, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!