Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » Magyarország ismét (már...

Magyarország ismét (már harmadszor) blokkolta Ukrajna csatlakozási tárgyalását. Kissé nem irónikus ez?

Figyelt kérdés

A HVG cikke: [link]


Ugye eddig Orbán Viktor űzte ezt a politikát, hogy folyamatosan vétózta Ukrajnát az EU-ban. Most MP blokkolta Ukrajna soronkívüli csatlakozásának lehetőségét. Vannak erre konteós ötleteim, amiket inkább nem osztanék meg itt. Egyébként az ukrajnában élő magyar kisebbségekre való hivatkozás szerintem már nem annyira helytálló az alábbiak miatt:


A két ország közötti demográfiai arányokat a 2022-ben kitört háború, a sorozások elől való menekülés és a tartós gazdasági migráció alapjaiban rendezte át: míg a kárpátaljai magyarság létszáma drasztikusan lecsökkent, a Magyarországon tartósan élő ukránok száma többszörösére nőtt. Magyarországon élő ukránok száma A magyarországi ukrán népesség alapvetően három csoportból tevődik össze: a történelmi nemzetiségből, a korábban érkezett gazdasági munkavállalókból és a háborús menekültekből. Honos nemzetiségként: A 2022-es népszámláláson 24 600 fő vallotta magát ukrán nemzetiségűnek (a 2011-es 7 400 főhöz képest ez több mint háromszoros növekedés, amelyben a háború kitörése után már itt tartózkodók is megjelentek). Menedékes státusszal rendelkezők: Bár a határon több millió határátlépést regisztrált a rendőrség, ennek döntő része tranzit- vagy ingázóforgalom volt. Az ENSZ Menekültügyi Főbiztossága (UNHCR) és az Eurostat adatai alapján ténylegesen 40 000 – 43 000 ukrán állampolgár rendelkezik aktív ideiglenes menedékes státusszal az országban. Munkavállalási céllal itt élők: További mintegy 25 000 – 30 000 ukrán állampolgár tartózkodik Magyarországon egyéb tartózkodási vagy összevont munkavállalási engedéllyel.Tényleges összlétszám: Életvitelszerűen körülbelül 65 000 – 75 000 ukrán ember él ma Magyarországon, túlnyomórészt Budapesten, az agglomerációban és a nagyobb ipari központokban (pl. Győr, Debrecen, Komárom). Ukrajnában élő magyarok száma Ukrajnában szinte a teljes magyar közösség Kárpátalján, ezen belül is leginkább az ukrán–magyar határ menti sávban és a nagyobb járási központokban (Beregszász, Ungvár, Munkács) él. A legutóbbi hivatalos adat: Ukrajnában legutóbb 2001-ben volt hivatalos népszámlálás; ekkor 156 600 magyar élt az országban (ebből 151 500 Kárpátalján, a megye lakosságának 12,1%-át alkotva). Háború előtti állapotok (2017): Az egyszerűsített honosítás (kettős állampolgárság) és az elvándorlás miatt a helyi demográfiai kutatóintézetek (Summa 2017 felmérés) a háború előtt már csak 125 000 – 130 000 főre becsülték a közösséget. A háború következményei: A 2022-es orosz invázió, a hadkötelezettség, az infrastruktúra összeomlása és a gazdasági válság újabb elvándorlási hullámot indított el, különösen a férfiak és a fiatal családok körében. A II. Rákóczi Ferenc Főiskola és a Földrajztudományi Intézet kutatóinak becslései szerint a kárpátaljai magyarság létszáma mára 70 000 – 85 000 fő közé esett vissza. A politikai mítosz vs. valóság: Bár a politikai közbeszédben rendszeresen elhangzik a „150 ezres kárpátaljai magyarság” fordulat, a valós létszám mára ennek nagyjából a fele lehet.


szept. 3. 23:19
1 2 ❯
 1/15 anonim ***** válasza:
18%

Irónia = olyan kifejezésmód, amelyben a kimondott szavak szó szerinti jelentése ellentétes a beszélő valós szándékával, gondolatával vagy a valódi tartalommal, a szó szerinti jelentés és a rejtett üzenet eltér egymástól.

Gyakran finom, humoros vagy csipkelődő kritikát fogalmaz meg anélkül, hogy azt nyersen kimondaná.

A szó az ógörög eironeia szóból származik, aminek a jelentése "színlelés" vagy "tettetés"

szept. 3. 23:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/15 anonim ***** válasza:
12%

Nem, mert erős különbség van a kettő között.

Orbán kategórikusan vétózott, és semmilyen tárgyalási esélyt sem hagyott, nem voltak feltételek, a vétója gyakorlatilag végleges volt.


Magyar politikája ezzel szemben: Mi már tettünk gesztusokat, most nálatok a labda. Itt a világos lista, hogy mit követelünk azért cserébe, hogy tovább haladhassatok az EU-ba.


Orbán politikája negatívan hatott az ottani magyarokra, hiszen nem csoda, ha megbosszulták rajta Orbánt.

Magyar politikája azonban következetes, egyenes kiszámítható és számon kérhető. Ukrajna meg eldöntheti, hogy mit akar: magyarokat csesztetni, vagy EU-ba belépni.

szept. 4. 00:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/15 anonim ***** válasza:
74%

2

Ez nettó baromsàg. A fidesz is mindig a kisebbségek jogaira hivatkizva kapálta el az EU-s csatlakozásuket. Ezeket a tiszás propaganda hazugságokat nem kéne erőltetni.

szept. 4. 00:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/15 anonim ***** válasza:
20%
Engem az érdekelne mikor küldik a behívót? Mert a fidesz azt mondta, háború lesz ha a Tisza alakíthat kormányt.
szept. 4. 00:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/15 anonim ***** válasza:
56%
4-es, hamarosan.
szept. 4. 05:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/15 anonim ***** válasza:
12%

#3 A fenét baromság. A Fidesz persze mondta, hogy gond a magyar kisebbségi törvény, de soha nem mondták, hogy csak ennek megoldása a támogatásunk feltétele, ellenben azt sokkal inkább, hogy semmi szín alatt soha nem támogatták, továbbá rengeteg cselekedetük volt, amivel élezték a magyar-ukrán viszonyt feleslegesen, ami nem csoda, hogy az ukrán nép még inkább zabos lett a magyar kisebbségre, még akkor is, ha ők nem tehettek semmiről. Márpedig ezzel a hozzáállással nem lehet pozitív fordulatot nyerni a szándékban.

Gondold át az ő szemszögükből is! Ők szerintem ezt gondolják:

Magyarország az ellenségünkkel üzletel megszegve, felpuhítva, akadályozva szankciókat.

Magyarország akadályozza a szövetségeseinket hogy támogassanak.

Ellenséges kommunikáció (Zelenszij bohóc, megkérdőjelezik az önvédelemhez való jogot, sorolhatnám a végtelenségig)

Rágalmak, vádak, provokációk, miközben háború van.

Aranykonvoj ügy, hazugság a gázvezetékkel kapcsolatosan...

kategorikusan kijelentik, hogy nem támogatják a NATO és az EU csatlakozást


Sorolhatnám a végtelenségig. A lényeg, hogy nem csoda, hogy az ukránok meggyűlölik a magyarokat, és szivatja a nép azt, akit elérnek: a magyar kisebbséget. Márpedig egy ilyen helyzetben - ha a politikusok semmi hasznot nem nyerhetnek belőle, viszont hatalmas népszerűségvesztést okozna a számukra, miért is tennének a magyar kisebbség felé gesztusokat?


A TISZA-kormány ezzel szemben szakított az ukrán-ellenességgel, komoly gesztusokat és politikai intézkedéseket tett, tehát normalizálta a viszonyt, de kifejezte, hogy elsősorban a magyar érdekeket nézik.


Ukrajna és Magyarország között van egy "párbeszéd". Enyhült a két ország közötti feszültség, ezt Ukrajna elismeri, tett is lépéseket a magyar kisebbség felé, de szerintem úgy vannak vele, hogy a többit alkupozíciónak használják: "majd akkor lesz minden rendben, ha Magyarország támogatja a gyorsított csatlakozást", VAGY "Magyarország akadályozza a gyorsított csatlakozást, ezért mégsem teszünk meg mindent (mert politikai arcvesztés is lenne.")

Magyarország meg azt mondja: na, ezt nem játsszuk! Ha nem teszel meg mindent, nincs továbblépés az EU-ba, dönstd el, hogy mit akarsz: magyar kisebbbséget csuklóztatni, vagy EU-tag lenni!


Még szokják, kóstolgatják, hogy Magyar és a TISZA-kormány mennyire határozott, és nyilván szeretnének politikai győzelmet kommunikálni befelé.


Azt nem veszik kellő mértékben tudomásul, hogy mi vagyunk a kerítésen belül, mi akkor engedjük be őket, amikor mi "akarjuk", és nekik kell megfelelni a mi elvárásainknak, ők kóstolgatnak, próbálnak alkudozni, hogy később is maradjon alkupozíció, gesztusokhoz vagy egyszerűen a népüknek lassan adagolnak valami nehezen emészthető új dolgot. Elvégre elég nehezen tudják elfogadni, és elfogadtatni hogy a csatlakozás akár évtizedekig is elhúzódó folyamat lehet.


Félreértés ne essék!

- Nem helyeslem az ukrán magyar és kisebbségellenes politikáját

- Kategorikusan ellenzem a gyorsított csatlakozást

- Erős fenntartásokkal tudom elfogadni az EU-s csatlakozást, viszont a külső szövetségesként, támogatandó félként elfogadom, de megadnám az esélyt, hogy bizonyítsanak (A Fidesz nem, plusz az ellenségük pártján állt, és egy kicsit néha "pávatáncolt").

- De nem helyeslem az ukrán-ellenességet sem.

szept. 4. 06:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/15 anonim ***** válasza:
57%
Mért ne blokkolnánk? Anyapártunk nem adott engedélyt ukrajna csatlakozására.
szept. 4. 06:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/15 anonim ***** válasza:
35%
Mert ugyanazt a gusztustalan külpolitikát csinálják, mint, a párt, ahonnan jöttek. Maradhattak volna ott, ahol évekig elvoltak.
szept. 4. 06:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/15 anonim ***** válasza:
9%

#6 Ez belemagyarázás. Bele lehet majd a Tisza vétójába is ezt magyarázni...

A hivatalos álláspont ez volt:

[link]


Konkrétan a Fidesz (pontosabban Szijjártó Péter által megfogalmazott) követelései:

- Vegyék ki az iskolaigazgatók hatásköréből azt a döntési lehetőséget, hogy mely tantárgyakat lehet oktatni magyarul, ez alól nyilvánvalóan kivételként említették meg az ukrán nyelvet (tehát annak tanítását kötelezhetik), az ukrán történelmet, és az irodalmat.

- A magyar nyelv használatának a lehetősége a teljes oktatási folyamatban.

- A nemzeti kisebbségi iskola mint fogalom, státusz, ennek visszaállítása.

- A felsőoktatásban és a szakközépiskolákban, továbbá a magániskolákban is megadni a lehetőséget arra, hogy dönthessenek az oktatás milyen nyelven folyhat.

- Az érettségizni és a felvételizni is lehessen magyar nyelven.

- A nyelvi jogok területi alapja ne közigazgatási egység, hanem település legyen. Ha a kisebbség eléri a szükséges arányt, a nyelvi jog automatikusan járjon, ne kelljen hozzá önkormányzati döntés.

- A "hagyományosan ott élő" kisebbségnél töröljék el a 15%-os küszöböt, és 10%-os aránynál is járjanak nyelvi jogok.

- A magyar nyelv használatának a korlátozását szüntessék meg, úgy mint pl. helység nevek, hatóságok neve, egészségügy, sport, turizmus, tájékoztatás (akár plakátokon), és egyéb feliratok közintézményekben, közterületeken stb.

- Nemzeti jelképek szabad használata, nemzeti ünnepek megtartása stb.

- A magyar nyelv szabad használata választáson, népszavazáson, közéletben és a parlamenti képviselet garantálása.

Ebből ami nem valósult meg:

A parlamenti képviselet garantálása.


Szijjártó 11. pontból álló követelései lettek a megállapodásnak az alapja. A Tisza konkrétan 0 percet szánt erre az ügyre, annyit tett, hogy elővette a Fidesz által írt követeléseket és benyújtotta azt, hogy ha majd ez teljesül, akkor léphetünk előrébb.

Most azt állítja, hogy ez nem teljesült maradéktalanul.

szept. 4. 07:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/15 anonim ***** válasza:
19%
Tudatosan hazudsz.
szept. 4. 07:30
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 ❯

Kapcsolódó kérdések:

Összességében megérte Magyarországnak az Európai Unióhoz csatlakozni?

22 éve, 2004. május 1-jén csatlakoztunk az Európai Unióhoz. A csatlakozásról szóló népszavazás 2003. április 12-én, a Tisza választási győzelme pedig 2026. április 12-én született.

Támogatod, hogy Magyarország azonnal szüntessen be minden diplomáciai, gazdasági és technológiai szektorban lévő kapcsolatot az Egyesült Államokkal,...

Mégis ki maradna egy olyan ország mellett, amely gazdasági okokra hivatkozva akarna elpusztítani egy teljes társadalmat?(Trump vs Irán)

Ha (tegyük fel) nyerne a Fidesz áprilisban, kikhez csatlakozna Orbán, mint legalább 20 évig regnáló államfők és kormányfők?

Legyen mondjuk Európa a kritérium, annak is a legutóbbi 50 éve. Eddig csak Erdogant, Lukasenkát és Putyint találtam megfelelőnek. Kiket tudnátok még mondani?

MIÉRT csatlakozott egy ilyen intelligens, gazdag ember egy ilyen mikroparthoz mint a tisza???

Miért nem tudta befogni a száját és élni nyugodtan a nyugdíjas éveit Magyarországon? Miért kell beleszólnia? Nem is politikus...!




Minden jog fenntartva © 2026, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!