Lehet hogy a PÍ-vel is csak magunknak gyártjuk a problémát?

Question

Nem vagyok egy matematikus, de ahogy egy chatgpt beszélgetés közben elkezdtem gondolkodni, lehet a számok végtelensége okozza a paradoxonokat.Fizikailag elvileg, nincs végtelen. De mégis nyomjuk a végtelen felé.Elvileg ha a PÍ, nem lenne végtelen akkor nem létezne tökéletes kör. De így viszont, a végeredmény nem lesz pontos, tehát a tökéletes kör itt se létezik. Mindig változik.A kvantumfizika és a matematika összeegyeztetése a szingularitásnál.Ez a másik probléma, nem értek belőle sok mindent. De azt igen, hogy a kvantum fizika nem kezeli a végtelent, nem lehet végtelenül pontosan meghatározni pozíciót és impulzust.Nem is értem, de ez a végtelen mindenhol ott van, de nem is létezik. Nem lenne bölcsebb teljesen fel hagyni vele ?

Válaszadó #2 · Accepted Answer

A matematika absztrakt fogalmakkal (is) operál. Az egyik ilyen absztrakt fogalom a kör. Nem feladata a matematikának, hogy (csak) olyan objektumokat írjon le, amik fizikailag léteznek, megfelelnek a fizikai valóságnak, tekintve, hogy a matematika nem természettudomány.

Válaszadó #1 · Answer

Mi az alternatív, ami jobb lenne?A hétköznapokban milyen gondot okoz a pí?

Válaszadó #3 · Answer

Nem véletlenül "irracionális" szám a PI. De nem az az egyetlen irracionális. Ld. pl. a gyök 2 ami ráadásul is szerkeszthető egészen pontosan.

Válaszadó #4 · Answer

@5: Határozottan nem.

Válaszadó #5 · Answer

Tehát nem tudsz konkrét példát arra, hogy milyen problémát okoz?Akkor van egyáltalán porbléma?

Válaszadó #6 · Answer

5: A matematika sok esetben egy eszköz, ami segít leírni a világban megfigyelhető dolgokat. Ahhoz azonban sok esetben kell, hogy általánosítson és általános "igazságokat" találjon. Ld. pl. természetes számok. Önmagukban azok sem léteznek, mégis egy csomó minden leírására használható.

b./ Pl. visszatérve a természetes számokra, azok is végtelenek, nem csak a PI, meg a gyök(2). És pont ez a csodálatos az emberi elmében, hogy képes "felfogni" és képes "dolgozni/számolni" a végtelennel. Olvastam olyan kutatásról, hogy a legtöbb "intelligensnek tartott állat" számra max. az "1-2-3-4-sok" rendszer létezik. Az ember képes különbséget tenni a véges és a végtelen között. Tudjuk ezeket kezelni.

c./ A kör még egy egészen megfogható dolog. Az egyenes mint olyan már sokkal nehezebben.

Válaszadó #7 · Answer

Csak, hogy értsd a #6-ot. Ha csak alakzatokról beszélünk pl, a valós fizikailag létező objektumok jóval-jóval bonyolultabbak tudnak lenni, mint az egyszerű matematikai alakzatok, mint Pl a kör is. A leírásuk jóval nehezebb és jóval bonyolultabb matematikát igényel. Viszont a matematikai eszköztárunk kifejlesztését eleve tökön lőjük, ha nem egyszerűbb absztrakciókkal indulunk neki. Már azon kívül is, hogy tömegek - iskolások, mérnökök, munkás szakik tömegei - akarnak majd meglincselni, ha egy körrel közelíthető alakzatot nem csak mikroszkópikus pontossággal, de még kvantummechanikai bizonytalanságok bevezetésével akarsz leírni.

Lehet hogy a PÍ-vel is csak magunknak gyártjuk a problémát?

További kérdések: