Evolúciós kérdés. Mi a véleményed?

az emberi evolucuó érdekes kérdés hagyományos értelemben véve az nem igaz hogy leállt inkább nem értelmezhető. Vagyis perszr változik a környezetünk de sokkal inkább a környezetet változtatjuk mint hogy mi alkalmazkodjunk hozzá, ami ne m azt jelenti hogy az ember nem változik.

igazából tedd fel a jérdést mobdjuk 10 000 év múlva ismét hogy reális választ tudjunk adni.

Ahhoz, hogy gyorsuljon, ahhoz a nemzedékek váltásának ideje kellene, hogy csökkenjen, ebben az értelemben lassul, mert a nemzedékváltás intervalluma nő.

A populáció létszáma azonban gyarapszik, ezért lehet mondani, hogy kibővült, több projekt fut egyszerre, de hogy melyik lesz sikeres, azt csak a jövő dönti el, hogy melyik terjed el.

Igazán az a kérdés, hogy a globális keveredés és a magas népességszám révén növekvő variációs lehetőségek (ebben benne az esetleges mutációk szélesebb, gyorsabb elterjedése is) mennyiben lesz evolúciós bővülésnek, gyorsulásnak tekinthető.

Végül is az evolúció alatt nem simán a változást szoktuk érteni, hanem a változás ÉS szelekció együttes működését, a szelekció meg az emberiség esetén egyrészt egyre csökken, másrészt esetlegesen különböző kultúránként, változó kulturális trendek közt ezernyi eltérő irányba mutat és evolúciós szinten túl gyorsan változik.

Szóval nekem az az érzésem, hogy jelenleg nincs olyan fix csapásirány, ami az evolúciónak valamerre mutató irányt tudna adni.

Az emberiségre ezért szerintem a hagyományos evolúció-fogalom már abszolút nem érvényes.

Változás van, lesz is, de egyelőre beláthatatlan, hogy bizonyos degenerációkon (most meglévő tulajdonságok fontosság hiányában történő romlásán) kívül ennek bármi előre látható iránya lenne. Gyanítom, hogy nincs is.

Szelekció mindig van mindig is lesz, az evolúció meg egy előre haladó, folyamatos esemény.

Ajánlom Kun Ádám - Evolúcióbiológia könyvét, zseniális!:)

[link]

"Szelekció mindig van mindig is lesz"

És ha a szelekció iránya gyorsabban változik, mint nem hogy maga a mutációs változás, de mint a generációváltások?

Akkor gyakorlatilag nem marad más szelekció, csak a halva születést vagy teljes nemzőképtelenséget okozó genetikai változások kiszűrődése.

Wadmalac: "Az emberiségre ezért szerintem a hagyományos evolúció-fogalom már abszolút nem érvényes."

Jelenleg csak egyet tudunk biztosat, hogy az ember eddig elképesztő sebességgel evolvált, és fogalmam sincs, hogy mi okán képzeled, hogy pont most befagyott volna a dolog, amikor még a középkorhoz képest is már változott a koponyánk:

Pl.:

[link]

Érdekes, hogy kiirthatatlan az az elképzelés, hogy a szelekció az csak halált jelenthet, amikor bőven elég, ha csak a populációban jobban elterjed egy tulajdonság "lassan", és a régi kiszorul, de nem halál útján, hanem egyszerűen szaporább az új tulajdonság és kész. Ez ugyanolyan szelekció.

Miért gondolod, hogy amikor a halak elkezdték meghódítani a szárazföldet, akkor halomra döglöttek a parton a nem oda illő változatok? Nem egyszerűen csak bennmaradtak a vízben, és kész? Ez miért nem szelekció? Méghozzá hihetetlenül erős és dinamikus szelekció?

Ha egy új környezetben egyszerűen csak terjed egy tulajdonság, még szinte alig elválva az eredendő populációtól, az attól még elképesztő erővel és sebességgel alakulhat!

Miért állítaná ezt meg bármi olyasmi, hogy vannak mondjuk sikeres orvosi beavatkozások a populációban? Az orvosok ilyenkor csak életeket mentenek meg, de semmi újat nem teremtenek, de talán ezzel éppen hogy felgyorsítják egy olyan addig nem volt új tulajdonság terjedését, amiről pedig fogalmunk sincs.

Kit érdekel, hogy az orvosok az amúgy elpusztuló embereket megmentik, amikor ezzel éppen hogy a genetikai sokszínűséget növelik, és az evolúciónak ez maga pont az aranybánya, és ha sikerül elfelejtened azt, hogy a szelekció az csak halál útján működik.

Ez az evolúció: replikáció, variáció, szelekció

Látsz ezen feltétellistában olyat, hogy halál? Nem? Hát akkor nem is kell hozzá.

Szerintem meg fordítva van. Pont hogy az ember mutatja be a legszebb mintapéldáját az evolválás működésére még ma is, sőt, gyorsulóban van szvsz.

Ja.... Wadmalac!

Egy halom élőlény van, amelyik környezettől függően akár még új gyógymódszereket is talál ki, és ezzel megmentve maguk közül olyan példányokat, amelyeknek "normális" körülmények között meg kellett volna halnia.

Csimpánzok egy csomó természetes gyógyszert használnak, még környezettől függően is mást és mást... most akkor ezekre se hat már az evolúció jellemzően?

[link]

Ennek a majomnak is meg kellett volna halnia, de a társa tényleg szakszerűen életrepofozta. Megállította ezzel egy picit az evolúciót? Vagy pont fordítva?

Vannak élőhelyek ahol szinte nincs ragadozás, és a környezet szinte paradicsomi, és nincs nagyon betegség se. Gyakorlatilag jobb helyzetben vannak, mint az ember minden gyógyítási trükkjeivel szemben is. Akkor szerinted ott is befagyott ezeknél a lényeknél az evolúció? Érdekes módon ott is mindig zajlott és alkalmasint akár felgyorsulva is.

Hogy lehet ez? Hm?