Mi van ha a Fidesz az eddigi legjobb kormányzó párt?

Ha már személyeskedni kell midnen áron, szerinted meik volt a legjobb kormány a rendszerváltás óta? Mármint meik párt kormányzott a legjobban, amióta ránkszakadt a szabadság?

Fenntartom, szidni könnyű.

Komoly munka lenne fidesz-szidás nélkül ész érvekkel olyan kormánypártot mondani, amiről nem lehet annyi rosszat elmondani mint a mostaniról. Hajrá.

# 21/21 Időpont ma 12:17

Bajnaiék. A válság ellenére sikerült stabilizálni mindent, amit feri elcseszett, volt egy látható, és kiszámítható adó és gazdaságpolitika, és terv a 2010-es választásokig. 2010 utánra is volt terv, csak tudták nagyon jól, hogy Bajnai egy szakember, nem tud a hülyék nyelvén. A szavazás márpedig a hülyéken dől el. Arról nem is beszélve, hogy Bajnai nem politikus, nem tudott lenyomni a nép torkán egy minimális megszorítási csomagot sem, amire feltétlen szükség lett volna akkor. Ahhoz képest most a viki kb. tízszer jobban meghúzta a népen a nadrágszíjat, ők meg vakon követik, mint valami szentséget. Azt nem látni, hogy a jelenlegi kormány sokkal több és nagyobb adókat vet ki, visszamenőleg törvénykezik, két kézzel szórja a pénzt, utólag akarja állandóan a költségvetést kiigazítani (plusz adókkal), nincs hosszú távú terve, az magas fokú dilettantizmusra utal.

Mellesleg nem mintha te hoztál volna bármilyen érvet a szokásos kormánypropagandán kívül. Még megfogalmazásban is CTRL-C, CTRL-V...

Kormánypropagandának hívni az intézkedéseket igazán CTRL-C CTRL-V. A kormányközeli híradások nem szólhatnak halálcsillag építésről, ha egyszer nem az történik.

A Bajnai kormánnyal pedig igazad van, valóban sokkal jobb volt mint az előtte lévő. Sokmindent próbáltak helyrehozni Fletó randalírozása után. Hogy mit tudtak volna vagy nem tudtak volna csinálni még, azt pedig kár ragozni, hisz ez csak egy nagy "volna". A gazdaság állása (nem csak a magyar gazdaságé) szükségessé tette a megszorításokat, de nem csoda, hogy nem tudták lenyomni az emberek torkán. Ugyanaz a párt ültette a székbe Bajnait, ameik azelőtt Fletót. A szakértő-gárda, a vezető személyiségek ugyanazok. Nem hitték el, s nem is hihették el, hogy egy fecske csinálhat nyarat. A 2010-es fideszi kétharmadért sokat tett az akkori (és azelőtti) baloldal. A 2014-esért pedig a mostani tett bőven.

# 23/23 Időpont ma 12:48

Ühüm, és miért is hiszel el _BÁRMIT_ ami kormányközeli hírforrásból jön akkor? Nem a valóságot fogja mutatni, hanem azt, amit a kormány akarja, hogy láttasson. A kormány pedig nem fogja azt mondani, hogy azért emelünk adókat, mert elbsztuk megint a költségvetést, bocsi!

Kormányokról volt szó, nem pártokról. Nyilván nem ítélhetem meg azt a Bajnai kormányt, ami 2009-2014 között volt, mert nem volt ilyen. A "mi lett volna ha?" kérdéskört, mint láttad, lerendeztem annyival, hogy a közhiedelemmel ellentétben volt '14ig terv. Azt nem mondtam, hogy tutibiztos azt is csinálták volna. Bajnait meg fletót elüldözte a nép a 300 forintos vizitdíj, meg a 300-as euró miatt. És most mivan? Euró, dollár, frank, mind elszállt a forinthoz képest. Ilyenkor persze jön az érv, hogy ez a külföld ármánykodása Magyarország ellen... persze.

De tudod mit, 2010-ben még megértem a fideszre való szavazást, még akkor is, ha rohadtul nem érdemelték meg a 2/3ot. De 2010-2014et miért akarja mindenki elfelejteni, meg az "elmúltnyócév" számlájára kenni???? Négy év alatt semmit nem javultunk sehogy. Szétverték a felsőoktatást, BP-nek adtak egy plusz közlekedési vízfejet, trafikokat loptak el, fillérekért herdálják el az államvagyont (föld, középületek), a közszolgálati csatornák 0-24es pártpropagandát nyom, amihez képest a Nap-TV semmiség. Mérhetetlen arrogancia, bunkóság, lekezelőség mindenki felé aki meg meri őket kérdőjelezni, nem hajlandók leülni vitázni, kérdésekre nem hajlandóak válaszolni, 100%-os pártfegyelem, és azonnali kirúgás meg minden, ha valaki nem 140%-ban a vezérrel ért egyet... Mesélj, ezek hol voltak fletó vagy Bajnai alatt bakker? MSZP-ben is voltak elmebetegek, de őket legalább elzárták a TV kamerák elől, nem odalökték. És szerinted a fidesz a legjobb kormányzó párt? Ez még 2010-ig bezárólag se lenne igaz, de még 2002-ig se feltétlen (Kaya Ibrahim név mond még valamit?)...

Nem arról van szó, mit hiszek el vagy mit nem. De ha tudom honnan jön az infó, legalább tudom, merre ferdít.

A hvg-re írtam, hogy nem szubjektív, leszúrást kaptam érte, a kormányközeli hírforrásokat meg alapból le lehet nullázni. Ez aztán a szubjektivitás. Midegyik ferdít, de legalább lehet tudni, meik merre.

A "mi lett volna ha" nem ott merül ki, hogy volt tervük vagy nem. Mi lett volna ha a svájci frankot nem engedik útjára? Mi lett volna ha az oroszok nem csatolják vissza Krímet? Mikor a rengeteg ember felvette a devizahiteleket, eltervezték, hogy milyen jól ellesznek, hisz a devizának alacsony a kamata. Nekik is volt tervük.

A "mi lett volna ha" azért nem mérvadó mert ha volt is tervük, az csak akkor működhen "ha minden úgy alakul, s úgy lesz ahogy".

A költségvetési most legalább egyben van, nincs óriási luk rajta. Hogy adókból tartják a hiányt 3% alatt? Még szép. Mi másból? Eladnák a Dunántúlt?

Amikor először levitték a költségvetési hiányt 3% alá, az ellenzéki pártoknak el kellett ismerni, hogy ez költségvetési siker, de mindegyik azt szajkózta, hogy egyszeri kiigazítás és nem fenntartható. Aztán megcsinálták megint és megint. Azóta már kerülik is az ellenzéki pártok ezt a témát, mert hamar vége.

A felsőoktatást szerintem nem kellett szétverni. Akkori formályának létjogosultsága is megkérdőjelezhető. Ahhoz, hogy működjön, előbb a munkaerőpiacot kell helyreállítani. A felsőoktatásban résztvevők túl nagy százaléka végzett "zabhegyező" szakon, a végén kapott egy diplomát amivel nem tud elhelyezkedni. Persze a mostani kormány nem oldotta meg a helyzetet, de ezzel közelebb került hozzá. Elment a gyerek szépen egyetemre, addig is iskolapadban ült és élt apuci pénzén, nem volt vele gond. A túlképzettek munkanélkülisége egy olyan probléma, amihez addig senki nem mert hozzányúlni, csak a szőnyeg alá seperni. Mindenki tudta, hogy amint ehhez hozzányúlnak, az ellenzéki pártok a felsőoktatás szétverése jelszó alatt fognak kiabálni, de attól még ez gond, s hozzá kellett nyúlni. Persze nem kell ezzel sem egyetérteni.

Unom már ezt az egész beszélgetést, elvonja a figyelmemet a munkáról, mintha nekem kéne legitimálnom bármeik kormányt.

Nem az én dolgom, időm sincs igazán rá a munka mellett.

"Te is meséld már el, hogy miből tartanál fennt egy olyan országot, aminek semmi másból nincs bevétele, mint az adókból?"

Senki nem mondta,hogy nem szükségesek az adók. Azok mértékének indokoltságát, és módját vitatjuk.

Nem tartom helyesnek, ha a szegényeket jobban sújtja egy adó, mint a gazdagokat, nem tartom szerencsésnek a szociális juttatás és az adójóváírás dolgát, mert a gazdagok jobban igénybe vehetik, mint a szegények, hogy a munkanélküliekről ne is beszéljünk, pedig ők a legrászorultabbak, és a gyerek nem tehet semmiről. Ez az oka annak, hogy a fidesz-kormány alatt olyan meredeken nőtt a gyermekek szegénysége, hogy ilyen ugrás utoljára talán a 2. Világháborúban volt csak. Ki is kellett találni az hogy a statisztikákat manipulálják, hogy ne tűnjön fel az embereknek ez a dolog. A többkulcsos adóval még az eredeti adójóváírás mellett is kb. 500 milliárddal több volt a bevétel, mint most. Persze a haverokat meg kellett vásárolni, ők meg köztudomású, hogy gazdagok.

Ha pl. nem lopnák szét az országot, átlátható lenne a gazdaság és a pályázatok elbírálása stb., lényeges dolgokba ruháznának be stadionok helyet, amik csak veszteséget termelnek majd a jövőben, egyéb presztízsberuházásról nem is beszélve (tudom, ezek eu-s pénzek, de nem az égből pottyantak, és jobb céllal is el lehet költeni, ráadásul az önrészt az ország/önkormányzat költségvetéséből kell fizetni) nem tömné az állam az offshore cégeket meg ehhez hasonló, akkor bizony kevesebb kiadás lenne, és így kevesebb adóra lenne szükség.

A Fidesz valóban tett valamit, de az országnak kedvezőbb lett volna, ha tétlen maradt volna, és csak a fizetésüket veszik fel. :(

A közalkalmazottak, köztisztviselők végkielégítései is csak addig pofátlanul magasak, és kell visszamenőleges hatállyal 98%-kal megadóztatni (legyen szó akár egy egyszerű tanárról, aki egész életében ugyanabban az iskolában tanított), amíg nem a Fideszes haverról van szó. Utána már nem lényeg.

"Gyurcsány kormány 4 évig semmit se csinált csak sikkasztott és ezt be is vallotta."

Hol vallotta be azt, hogy csak sikkasztottak? Az öszödi beszéd nem egészen erről szólt, ha erre gondolsz, és nincs is így. Sok hasznos dolgot is csináltak, de akkor a problémákra koncentrált, és csak arról beszélt. Arról szólt az a beszéd, hogy elégedetlen a teljesítménnyel, és többet vár el mindenkitől, mert csak így juthat egyről a kettőre az ország. Tessék figyelmesen elolvasni az egész szöveget az elejétől a végéig, és ne csak a csúnya indulatszavaknál (ami nem jelzőként van alkalmazva) leragadni. Természetesen nem mondom, hogy az MSZP kormányzása alatt nem volt sikkasztás, mert naná, hogy volt, csak korántsem akkora mértékben, mint most. És láss csodát, vajon miért akarja a Fidesz átláthatatlanná tenni a gazdaságot, miért akarja eltántorítani az embereket a közérdekű adatigényléstől!?

Várjál felidézem a nagy magyarázatokat:

- "le akarják bénítani a közigazgatást". (Erre még soha nem volt példa a civilek részéről, és szándék sem. A gyanús ügyek száma növekedett meg.)

- "sokba kerül" (ha minden közérdekű adatot kérés nélkül feltennének az internetre, átlátható módon, nem kerülne sokba, mert megszűnne az adatigénylés: miért is kérdeznének, ha ott van. Ha mégis kérdeznének, csak nyomna valaki egy linket és kész.)

- "Hülyeséget kérdeznek." (Egy hülye (vagy azt játszó) ember nyilván nem érti/nem akarja érteni az értelmes kérdéseket sem, ezért hülyeségnek véli/nyilvánítja azokat.)

[link]

Egyébként Gyurcsány legalább tudott önkritikus lenni, Orbán nem, és ha valaki kritizálni meri, vagy okosabb vagy népszerűbb nála, azt el is távolítja a közelből. Csak így lehet az, hogy a bukása után is, ennyi hiba után is ilyen sokáig senki nem váltotta le; nem azért mert tökéletes, hanem azért mert mindenkit kirúgott a pártból, netán jó pénzért az EU parlamentbe száműzte, hogy ne zavarhasson vizet. (Mi is lett azzal a miniszterével, aki besokallt a Fidesz sok mutyijától, és a nyilvánosság felé fordult? Gondolod, hogy előtte nem tudott Orbán a mutyikról, gondolod, hogy nem szólt ő neki hogy ezt teszi, ha nem lesz változás?)

# 6/26 Időpont 01-18 21:59

"Ha objektíven nézzük a Fidesz az eddigi legjobb kormányzó párt, legalábbis Magyarországon."

Ha objektíven nézzük a dolgokat, távolról sincs igazad. :) (Bár szerintem ez a hozzászólás csak trollkodás, vagy irónia lehet, mert ennyire... Na de tisztességgel válaszolok rá.)

A gazdasági mutatók nem a Fidesz érdemének köszönhetően jobbak az MSZP-énél. Ill. az egy dolog, hogy a KSH adatait szétcsalják, a Fidesz számára védhetetlen adatokat meg nem mérik tovább. (lásd többek között az államadósság, létminimum adatait)

Konkrétan milyen jó döntésekre gondolsz? Biztos vannak ellenérvek. Nem tartom jónak azt a döntést, hogy egy országtól függünk mindenfajta energia szinten (áram - atomerőmű fűtőelemet csak tőlük tudnánk beszerezni, vagy hát földgázt, kőolajat is csak tőlük vesszük, és ki vagyunk szolgáltatva nekik ezáltal. Zsarolhatókká váltunk, ez nem Magyarország érdeke! Jó döntés ez? Biztos, hogy jó döntés Paks 2 ebben a formában, ilyen hitelfeltételek mellett?!

Jó döntés, hogy kétharmaddal törölték az ország kötelezettségei közül a nyugdíjat? (Abban a mocskos 'kommunista' Alkotmányban benne volt, de a szent Alaptörvényben már nincs, viszont a sokkal fontosabb "MSZP a hibás mindenért" azért benne van." (Nem vagyok mszp-s, de ez akkor is visszataszító.

Az MSZP-SZDSZ soha nem élt vissza a kétharmadukkal, pedig ők is bebetonozhatták volna magukat, sőt: nagy önmérsékletről tettek tanúbizonyságot (kicsit talán hiba is volt, tényleg le kellett volna porolni az Alkotmányt, de nem így).

"Nemcsak a gazdasági mutatók és döntések tekintetében (lásd devizahitelek forintosítása)"

őőő melyik kormány is tette lehetővé a deviza hitelezést? ;) (Bár ez inkább szomorú. Ha a Fidesz akkor normálisan szabályozta volna törvénykeretet, amikor bevezetik, akkor nem érte volna ennyi kár a devizahiteleseket. Azért, hogy a saját kezdeményezésüket később megszüntették ráadásul azt is szerencsétlen módon, hadd ne boruljak le előttük. Tény, hogy az MSZP sem módosította a törvényeket, de a legnagyobb felelősség mégis a Fideszé volt.)

"Pont a nyuggerek amúgy, akikre a fél büdzsé elmegy amúgyis."

Ami a primitív nyuggereket illeti, tudod, te is leszel nyugger - talán - ha nem törlik el azt addig. Lehet, hogy a Fidesz bevezeti az életfogytig tartó robotot. Ezek a nyuggerek korábban dolgoztak, és megtermelték a többi nyuggernek a nyugdíját. Mellesleg a "Megvédjük A Nyugdíjat Fidesz" épp az ellenkezőjét csinálta. Mondj olyan konkrét intézkedést, amivel megvédték a nyugdíjat, és én háromszor annyit mondok, amivel ártottak a nyugdíjasoknak!

Természetesen lehet az az értékrendjük, hogy letojják a nyuggereket, mert azok viszik el a büdzsé felét, de akkor miért ígértek nekik személyesen írt névre szóló levélben garanciát SchmiT Pál áLamfő. Lehet az is értékrend, hogy letojjuk az egészségügyet, de akkor miért tömködték a kezeket szórólapon olyan ígérettel, hogy megvédik az egészségügyet... Tudjuk, hogy Selmeczi Gabika még a kiflicsücsköt is megvédte a gonosz multi Tesco-tól, persze nem csak azt.

Megvédték az oktatásügyet is, meg még egy rakás dolgot.

Kérem a Fideszt, engem ne védjen meg, mert akkor már áshatják is a rokonaim a szociális sírgödröt.

"Meik kormány lett volna képes az IMF-et kiebbrudalni, a bankoknak nekimenni az emberek javára?"

IMF hitelre azért volt szükség, mert meg kellett védeni a gazdasági válságban a bankokat a csődtől, különben szépen tönkrementek volna, és akkor az államnak kellett volna a befektetőknek fizetni a kártérítést, ami jóval több lett volna. Másik cél a forint sebezhetősége alatti devizaspekuláció megakadályozása. A forint így viszonylag stabil maradt, és ez rengeteg devizahiteles kárát mérsékelte nem mellesleg.

Az MSZP főleg készenléti hitelt vett fel, ill. amit lekért, azt kárcsökkentésre, megelőzésre fordította. Nagy részét képzeld, a Fidesz hívta le, amikor már a világválság nagy hulláma már lecsengett. Ha nem hívták volna le, akkor mondhatták volna, hogy köszönjük, nem kérjük, és visszaadjuk. Nem így tettek. Tudni kell, hogy a készenléti hitel azt jelenit, hogy el van különítve az ország számára, szerződés van róla, hogy azt bármikor megkaphatják, HITELÜK VAN. Ez abban a helyzetben nagy szó volt. Már ennyi is elég volt ahhoz, hogy elvegye a spekulánsok kedvét attól, hogy a forinttal játszanak, ennek köszönhetően nem is ingadozott úgy a forint. A készenléti hitelről azt is tudni kell, hogy nagyon alacsony volt a kamat, míg a lehívott hitel, vagyis a ténylegesen felvett pénz hitelkamata jóval magasabb volt, de még mindig kevesebb volt akkor, mint a piaci kamat. Viszont az IMF nem jótékonysági intézmény, de nem is zsarnok kizsákmányoló zsidó szabadkőműves egylet. Célja az, hogy átmeneti segítséget adjon az államnak hogy megmentse a csődtől, vagy némi reformmal olcsóbb de hatékonyabb állami struktúrát hozzon létre, ami pénzbe kerül. Ezért nem engedik azt, hogy feléljék azt a pénzt más céllal. A szerződés hosszútávú törlesztést követelt meg, és nagy volt a kockázat, sokan kértek kölcsön, stb. így magas volt a hasonló távú piaci kamat is. Orbán helyesen tette, hogy kedvezőbb hitelt vett fel, és végtörlesztett, de helyesebben tette volna ha 2010 után nem is hívta volna le a maradék készenléti hitelt. Az MSZP ugyanis a gazdasági világválságig egészen jól kordában tartotta az államadósságot. Fontos tudni azt is, hogy a statisztikában a készenléti hitel is már államadósságnak minősült, hiszem Magyarország rendelkezett vele, lehíváskor pedig bevételként mutatja a KSH (a büdzsében több pénz jött, ezekkel párhuzamosan kommunikált ügyesen Orbán: MSZP eladósította az országot, mi rögtön fellendítettük a gazdaságot, na jó csak lassították a lejtőt, de ez csak illúzió, játék a számokkal, mindenesetre a laikus birkanép jól benyalja ma is). Hitelből hitelt fizetni meg nem egy nagy gazdasági teljesítmény, legfeljebb hasznos, HA kedvezőbb a kamat. Orbánt azonban főleg az motiválta, hogy az IMF ne tudja őt ellenőrizni, mert már akkor elgurult a gyógyszere, és hülyeségeket csinált. Eleinte drágább piaci hitellel váltotta ki az IMF hitelt, de később a piaci hitel kamata kedvezőbb lett, és így a drágább hitelt idővel olcsóbb hitellel lehetett kiváltani. Tehát itt sem beszélhetünk érdemről, mert az Orbán kellemetlenségének megúszása rengetegbe került nekünk, később kellett volna kiváltani az IMF hitelt, feltéve, hogy idővel nem kapunk kedvezőbb kamatot amúgy is.

Tehát e kis kitérő után levonható a tanulság, hogy a tömbházról való ugrálás inkább a Fidesz miatt volt, az MSZP meg nem tehetett róla. Azért így fogalmaztam, mert a leugrálásnak két oka lehetett: 1) devizahitel miatti ellehetetlenülés, amit a Fidesz vezetett be rosszul, ha nem vezették volna be rosszul, nincs szükség forintosításra. Ez ugye nyilvánvaló?! 2) megugró munkanélküliség, amiért nem a "gonosz MSZP" tehetett, hanem a gazdasági világválság, amiről már igazán nem Gyurcsány tehet.

Az egy dolog, hogy a "hős Fidesz" jól betett a bankoknak, telefoncégeknek, stb., amivel szintén nagyon jól kommunikált, csak hát a bankok, telefoncégek szépen áthárították a pluszköltséget a lakosságra, akárhogy is mondta a Fidesz, hogy nem engedi. Ne nekem higgy, hanem győződj meg magad arról, hogy mennyi volt korábban a mindenféle költség, kamat, THM, és mennyi most. Amikor a kormány bejelentette az ilyen jellegű céljait a bankok már elkezdték emelni a bevételeiket, mert tudták, hogy később nehéz lesz, aztán meg szépen folyamatosan emelték, valamint különdíjakat találtak ki egyesek. A Fidesz is leharapott az emberek megtakarításából a kamatadón felül egészségügyi hozzájárulás címén is követelt pénzt a megtakarítási kamatból.

Az RTL klub magas reklámadóját nem azért találták ki, hogy a szegény embereknek kevesebb adót kelljen fizetni, hanem azért, hogy tönkretegyék, és áron alul megvehesse egy Fidesz-közeli médiacézár azt is, ahogy a tv2-vel tette. Aztán váratlanul az addig inkább pártsemleges, de néhány műsorban odaszóló RTL Klub kormánykritikus lett, ami nagyon megnövelte a nézettségét nem ok nélkül: Az országos tévéadók mind pártpropagandát sugároztak, vagy hallgattak, sok úúj dologról értesültek az emberek, ami nagy mértékben befolyásolta a Fidesz népszerűségének zuhanását. Természetesen az akkor is egy kereskedelmi tévé, nem szabadságharcos, de sokak örültek neki, hogy végre valaki sallert adott a Fidesznek. A Fidesz meg nemi idő után vissza is táncolt.

"Kormányt kormányhoz hasonlíthatsz, kormányzó pártot pedig valamikor kormányon lévő párthoz."

Na ez a szöveg is jól hangzik, de nagyon becsapós. Mintha maga Orbán mondta volna!

Úgy lenne helyes e dolog, ha azt mondod, hogy kormányt minden tekintetben hasonló helyzetben lévő kormányhoz, hasonlíthatsz, kormányzó pártot meg minden tekintetben hasonló helyzetben kormányzó párthoz hasonlíthatsz.

Ugye nyilvánvaló, hogy az első Fidesz-egyazászlóegyatábor-kormány helyzetéből adódó lehetőségeit és tetteit nem lehet összehasonlítani az MSZP 2008-as gazdasági világválsággal terhelt időszakéval? Emlékeztetőül: előtte volt a Bokros-csomag, ami nagyon szigorú volt, viszont jelentős gazdasági lehetőségeket biztosított a következő Fidesz-kormánynak, de a lehetőséggel felelőtlenül bánt, így a bevételnövekedést elkótyavetyélték, ahelyett, hogy adósságot törlesztettek volna belőle.

"Valóban olyan kölcsönöket vesznek fel? De nem szólnak bele a belpolitikába, nem szabályozzák az árakat, nem írnak elő kisseb nyugdíjakat vagy magasabb közüzemi árakat. Ahogy az IMF ezt rendszeresen teszi egész Közép és Kelet-Európában."

Na ezt is szeretjük. A lényeget már ezzel kapcsolatosan megírtam, nem ismétlem, csak azt az aprócska tényt, hogy az IMF nem kötelezett különösebb dologra, csak arra, hogy meghatározott mértékkel növeld a bevételeidet, csökkentsd a kiadásaidat, és tett hozzá egy sor JAVASLATOT, nem diktátumot, a javaslatot is egyébként meg lehetett vitatni, mondhatták volna, hogy "jaj, maradjon inkább a nyugdíj ugyanannyi, viszont nem említettétek azt, hogy Selmeczi fodrászán is lehetne spórolni, amit eddig mi fizettünk, és a két tétel ugyanannyi. Mi inkább az utóbbiról szeretnénk lemondani". Szerinted nem mentek volna bele? Dehogynem. Csak egy év múlva, amikor megint megnézték az eredményeket, megvizsgálták volna, hogy működött-e a megállapodás, vagy ha maradt is Selmeczi fodrásza és a nyugdíj is, sikerült-e másképpen kompenzálni az előirányzott megtakarítást. Ha nem, akkor nyilván erélyesebben mondják, hogy na spóroljatok így és így, mert szarban maradtok, és nem ezért adtuk az olcsó hitelt. Pláne akkor görcsöltek, ha a törlesztőrészletet sem tudták visszakapni. Akkor tényleg nem csak ajánlást tettek (lásd Görögország esetét).

"a devizahitelt pedig nem behozták, a bankok vezették be, mert nem volt ellenük intézkedés"

Ez azért nem egészen így van. miért olyan hirtelen egyszerre jutott minden banknak eszébe, előtte meg egyiknek sem? ;) Játszunk el gondolatban azzal, hogy mégis igazad van, és nem az orbánék vezették be. Látták, hogy van, miért nem szabályozták rendesen közvetlenül a megalakulás után? Tisztában kellett lenniük pl. azzal, hogy jé ezek a bankok a devizahitelnél váltási árfolyamokat használnak, pedig nincs devizamozgás. Megakadályozták?! Tisztában kellett, hogy legyenek azzal hogy az árfolyam-ingadozás kockázataival ezzel kapcsolatosan mit tettek, hogy megvédjék az ügyfeleket? Nyilván meglévő szerződésekbe kevésbé ildomos beleszólni, mint a még meg nem kötötteknél, de semmit nem tettek, hogy megakadályozzák a problémát, netán felvilágosítsák az embereket.

Mindezek fényében is azt mondjátok, hogy valóban a Fidesz az eddigi legjobb kormányzó párt?!

Esetleg valami komolyabb indoklást írjatok, mert amivel eddig próbálkoztatok, az mind megdőlt!

Na az a baj, hogy csak kormány, pontosabban Fidesz-közeli híradások vannak szinte. Közmédián biztosan.

Az állami médiának meg tárgyilagosnak és pártatlannak kellene lenni, részrehajló válogatás és szépítés nélkül tényeket közölni. Most fidesz-közeli médiában csak szépítés és propaganda megy tele kamuval, torzítással, féligazsággal.

Amikor itt volt Angela Merkel, lecseszni Orbánt, és nyilatkozott, tolmácsolás helyett miért az utolsó senkiházi gulyásgergely mondta el a véleményét, hogy szerinte mit gondolt Merkel?! Röhej! Pontosabban felháborító, hogy az M1 nevű amatőr zsebtévé, amit a kutya se néz, 80 milliárdot kap az adófizetők pénzéből, hogy a Fideszt propagálja! Közben a 1:80-ad annyiból működő ATV híradóját sokkal többen nézik, pedig annak nincs is országos lefedettsége, ahogy az M1-nek!

"A 2010-es fideszi kétharmadért sokat tett az akkori (és azelőtti) baloldal. A 2014-esért pedig a mostani tett bőven."

Abban az egyben egyetértünk, hogy a második ciklus kétharmadáért a Fidesz bőven tett. Rengeteg választási törvényt módosított, semmit nem bízott a véletlenre. A Kubatov-lista alapján megszabták a választókerületeket, és másban is nagyon ügyesek voltak. Milyen kár, hogy csak magukhoz való eszük van. Egy ország kormányzására ez kevés.

Kezükben volt két cikluson át a kétharmad, kezükben volt gyakorlatilag az összes önkormányzat, de igazi reformot nem csináltak, csak a hatalmat centralizálták, magukat bebetonozták, és a saját érdekeiket szolgálták, pedig a kormány az egész ország kormánya. Ezzel a lehetősséggel még az MSZP is többre vitte volna. Hatodik éve kormányoznak kétharmaddal, de még mindig csak az elmútnyócév kifogáson élnek, ill. ködösítenek! Ez aztán nagy érdem, ehhez kellett ám a kétharmad! Ezt kocsmában is meg lehet tenni két korsó sör mellett!

Mondom ezt úgy hogy totál nem vagyok mszp-s.