Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Egy 14 fős osztályban kisorsol...

Krwkco kérdése:

Egy 14 fős osztályban kisorsolnak 5 egyforma tollat, de egy fő akár többet is kaphat. (Ismétléses kombináció.) Mekkora a valószínűsége, hogy az összes tollat 1 diák kapja?

Figyelt kérdés

2021. okt. 4. 21:11
1 2 3 4 5
 31/43 A kérdező kommentje:

Nagyon is értem és szerintem egyik esetben sincs két féle értelmezés.


"abban megengedtük, hogy a professzor 1-nél többször tévedhetett"

Nem tévedhetett egynél többször, mert a feladat szövege ezt kizárja:"a 15. alkalommal fordul elő először hogy nem talált gyufát valamelyik zsebében."

[link]


Ebben a feladatban pedig "kisorsolnak 5 egyforma tollat". Tárgyakat úgy szoktak sorsolni, hogy felmutatják és utána kiválasztják a személyt, aki megkapja. Lehet ettől eltérő, szokatlan módszert is használni, pl. hogy betűkódokat írnak egy cédulára, de az nem a szokásos eljárással megegyező valószínűséghez vezet. Sőt, amint leírtam, akár extrém P=1 valószínűséget is kaphatunk. Ezért a cédulás "csoportos" sorsolás nem megoldása egy sorsolási feladatnak, hacsak nincs eleve így definiálva.

2021. okt. 5. 18:40
 32/43 anonim ***** válasza:

Csak a szavakon lovagolsz, még mindig. Mert úgyis tévedhet elsőre, ahogyan te sugallod, és tévedhet úgy is elsőre, hogy egyébként tévedhetne többször is. A te értelmezésed szerint úgy lenne megfogalmazva, hogy ha 14-szer egymás után nem tévedett, akkor mekkora annak a valószínűsége, hogy 15.-re fog tévedni. Ha ezt nem tudod megérteni, én nem foglak győzködni.


"Sőt, amint leírtam, akár extrém P=1 valószínűséget is kaphatunk."


Persze, lehet. Ahogyan egyesével is lehet úgy húzni, hogy kihúzol egy nevet, utána a többit kiöntöd, visszarakod azt, amit elsőnek húztál, utána újra húzol. Akkor is P=1 lesz a valószínűsége, de ez is egy "szokatlan módszer, ami nem a szokásos eljárással megegyező valószínűséghez vezet".


Arra akartál választ kapni, hogy mikor kellene az ismétléses kombinációt használni a valószínűségszámításnál. Válaszoltam, de a válasz nem tetszik. Neked nehéz a kedvedre tenni :)

2021. okt. 5. 18:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 33/43 anonim ***** válasza:

Illetve elég csak a szavak sorrendjén módosítani;


"Mi a valószínűsége, hogy délután először a 15. alkalommal fordul elő, hogy nem talált gyufát valamelyik zsebében?"


Talán így jobban érzékelhető a különbség.

2021. okt. 5. 18:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 34/43 A kérdező kommentje:

"Csak a szavakon lovagolsz, még mindig."

Hadd hívjam fel a figyelmedet, hogy egy tényt tagadsz. Ez benne van a feladat szövegében. Attól nem változik meg, ha lovaglásnak nevezed.

"a 15. alkalommal fordul elő először hogy nem talált gyufát valamelyik zsebében." "először"=nem többször, előtte egyszer sem.

2021. okt. 5. 18:55
 35/43 A kérdező kommentje:

"Mi a valószínűsége, hogy délután először a 15. alkalommal fordul elő, hogy nem talált gyufát valamelyik zsebében?"

Ez ugyanazt jelenti: "először"=nem többször, előtte egyszer sem.

2021. okt. 5. 18:57
 36/43 anonim ***** válasza:

De azt a feladat szövege nem (feltétlenül) tiltja, hogy többször nem tévedhet -.-"

Ezt nem akarod megérteni.

2021. okt. 5. 18:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 37/43 anonim ***** válasza:

Először téved: korábban semmi szín alatt nem tévedett.

Téved először: korábban akár tévedhetett is.

2021. okt. 5. 19:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 38/43 A kérdező kommentje:

Téved: korábban akár tévedhetett is.

"Téved először:" mondj már egy példát Pistikével. Milyen események történtek vele, ameddig odajutott, hogy először téved. Vagy először iszik light kólát?

2021. okt. 5. 19:29
 39/43 anonim ***** válasza:

A múltkor adtam ezzel kapcsolatban egy másik feladatot, arra nem reagáltál. Nekem teljesen mindegy, hogy mit hiszel, azt hiszel, amit akarsz. Én még mindig azt mondom, hogy kétféleképpen lehet a feladatot értelmezni, te ragaszkodsz ahhoz, hogy csak egyféleképpen. Nem tudom, hogy kettőnk közül ki akar a másikkal közös nevezőre jutni, de mindegy is...


Azt viszont érdemesebb lenne megjegyezned, hogy ha nem vársz választ egy kérdésre, csak kötözködni akarsz anélkül, hogy a másik álláspontjára egyáltalán hajlanál, hogy megértsd, akkor talán nem is kellene kérdést kiírnod.

2021. okt. 5. 19:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 40/43 A kérdező kommentje:

"A múltkor adtam ezzel kapcsolatban egy másik feladatot, arra nem reagáltál."

Milyen feladatot? Megismételnéd? Vagy hányas hozzászólásban volt?

A Banach professzoros thread linkje:

https://www.gyakorikerdesek.hu/kozoktatas-tanfolyamok__hazif..

2021. okt. 5. 19:53
1 2 3 4 5

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!