Itt jól gondolom hogy a feladat megoldokulcsa hibás??

Figyelt kérdés

[link]


Tehát tudjuk hogy először a 15.-ik alkalommal fordul elő hogy valamelyik zsebe ures.


Szóval a 14.-ik helyen kell hogy elfogyjon a jobb vagy a bal zsebében levő gyufa.


Így néz ki nálam:


(13) *2

(9)


Mivel a 14,-ik hely biztosan jobb vagy bal, így már csak 9 gyufa marad abból amelyik elfogy.

És 13 hely.


Tehát (13 alatt 9)*2.

Mert a jobb illetve a bal is elfogyhat.


Összes lehetőség:

(15 alatt 10)*2


2021. szept. 28. 00:49
1 2 3 4 5 6
 1/54 A kérdező kommentje:
Bocsánat az összes eset száma 2^15
2021. szept. 28. 01:06
 2/54 krwkco ***** válasza:

Ott kezdődik a baj, nálad és a megoldókulcsban is, hogy az összes esetek száma nem 2^15. Ebben benne vannak lennének esetek is, ahol több, mint 10 jobbos vagy balos gyufa van. Pl. az, amikor az első 11 húzásra 11 jobbost vesznek ki.

Én úgy számolnék, hogy mind a 20 gyufát sorba raknám. Ez adná ki az összes eseteket. A kedvező és összes esetek számát lehet csökkenteni azzal, hogy az egyforma gyufák sorrendja nem számít különbözőnek. Igy kijönnek az "alatta" kifejezések. De 20 számozott piros és zöld gyufával is lehet számolni, úgy, hogy az egyforma színűek sorrendjét is figyelembe vesszük.

2021. szept. 28. 07:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/54 Pelenkásfiú ***** válasza:

A megoldásban látható képlet jó.


2 * C(14, 4) / 2^15 = 0.061096 (kerekítve)


Scripttel 10.000.000 esetre vizsgálva az alábbi valószínűséget kaptam arra, hogy a 15. zsebbenyúlásnál találunk először üres dobozt:

0.0611048


Szerintem ez elég jó közelítés. :)

2021. szept. 28. 08:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/54 Pelenkásfiú ***** válasza:

Én mondjuk úgy írnám fel a binomiális eloszlással, hogy:


C(14, 4) * 0.5^4 * 0.5^14 = C(14, 4) * 0.5^14


Valójában még eloszthatnánk 2-vel ha kikötjük, hogy mondjuk a balból volt 10, mert akkor a végén megint a balba kell nyúlni, viszont a végén pedig be is kellene szorozni kettővel, mert ugyanezt eljátszhatjuk a jobbra is.


Tehát röviden: C(14, 4) * 0.5^14

Ami ugyanazt az eredményt adja, mint ami a megoldásban szerepel és amit scripttel kaptam meg.

2021. szept. 28. 08:54
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/54 krwkco ***** válasza:

#4

Mielőtt elmélyednék a válaszaidban, ez az egyenlőség biztosan nem jó:

C(14, 4) * 0.5^4 * 0.5^14 = C(14, 4) * 0.5^14

2021. szept. 28. 09:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/54 Pelenkásfiú ***** válasza:

#5

Bocs, helyesen:

C(14, 4) * 0.5^4 * 0.5^10 = C(14, 4) * 0.5^14

De szerintem rájöttél te is. :)

2021. szept. 28. 09:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/54 krwkco ***** válasza:

#3

"Szerintem ez elég jó közelítés. :)"

Közelítésnek jó, de megoldásnak nem. Az összes esetek számában azok a hibásak, ahol a 15-ből több mint 10-szer válaszjuk az egyik oldalt.

Tehát pl a balból kiválasztunk 11-et és a maradék 4 helyre véletlenszerűen. Az ilyen esetek száma nagyságrendileg csak 2^4. Bal és jobb összegezve: 2*2^4. Vannak köztük 2-szer előforduló ugyanolyan elrendezések, de ezt most hanyagoljuk.

Ha 2*2^4 esetet indokolatlanul beleveszünk a lehetséges esetek közé, akkor a hiba 2^5/2^15= 1 ezred. Kb. ugyanannyi, mint amennyit a számolás és a véletlengenerátor közötti különbség volt.

2021. szept. 28. 09:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/54 krwkco ***** válasza:
Más. Hiányolom, hogy a megoldásodban nincs levezetés, csak végeredmény.
2021. szept. 28. 09:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/54 Pelenkásfiú ***** válasza:

Fú, te aztán tudsz kötözködni.


A #3-asban azt igazoltam a scriptes közelítéssel, hogy a kérdező által belinkelt eredmény helyes. Ott van levezetés.


A #4-esben oda van írva, hogy binomiális eloszlást kell használni. Annak felírtam az egyenletét. Ha ez így kevés neked, nyisd meg a wikipedia szócikkét!


"Az összes esetek számában azok a hibásak, ahol a 15-ből több mint 10-szer válaszjuk az egyik oldalt."

Nem választjuk többször. Szerinted miért van a "14 alatt a 4" pl?


[link]

2021. szept. 28. 09:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/54 A kérdező kommentje:

Bocs.


De most akkor mi a helyes válasz?

Amúgy BME feladat, és a megoldás is.

2021. szept. 28. 11:11
1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!