Autóhifi tanácsok?

Figyelt kérdés
Például ha van egy 4 csatornás 600W erősitő ami 4x150W, és ahhoz szeretnék venni hangszorot akkor mekkora teljesitményű kéne? És a max teljesitményt, vagy az rms-t kell nézni? Pontosan mi az az rms? Mélyládánál ha van pl egy 150/500W mélyláda, ahhoz mekkora erősitő kéne? És az ellenállások hogy vannak? Gondolom az a legjobb ha egyezik a csatorna és a hangszóró ellenállása. De akkor mivan ha pl az erősitőnek nagyobb? Vagy a hangszórónak nagyobb? Várom a normális válaszoitokat , előre is köszi, és nem kell az oltogatás, a lenézés.

2012. jún. 7. 21:31
 1/3 anonim válasza:

Üdv!


Az impedanciáról - helytelenül, de köznyelven ellenállásról:

Az erősítő teljesítményének legoptimálisabb kihasználása érdekében a hangszóró impedanciája az erősítőn megadott érték minimumával egyenlő. Ha a hangszóróé a kisebb, akkor károsodhat az erősítő, aminek következtében a hangszórót is kivégezheti. Nagyobb impedanciájú hangszórót nyugodtan beköthetsz, csak nem biztos, hogy az erősítő le tudja adni a maximális teljesítményét. Tehát, ha az erősítő: 6-8 Ohm, akkor a hangszórónak optimális a 6 Ohm, de még leadja a

megadott teljesítményt a 8 Ohm-os hangszórónak is. Ráköthetsz akár 16, vagy 32 Ohm-os hangszórót is, biztonságos, csak kisebb lesz a hangerő. Azonban rizikós 6 OHM-nál kisebb impedanciájú hangszórót használni.


A teljesítményről:

RMS: Root Mean Square - Effektív teljesítmény, más néven a zenei teljesítmény átlagértéke, tulajdonképpen ez a valós kimeneti teljesítmény, ezt vedd figyelembe. Azt specifikálja, hogy 10% torzítás mellett mekkora a kimeneti

teljesítmény. A 10% torzítású zene az szerintem már hallgathatatlan élmény.

PMPO: Peak Momentary Power Output - Pillanatnyi csúcsteljesítmény, köze a valósághoz elég kevés, csupán marketing, hogy 0,1s-ig milyen teljesítményt ad az eszköz.

Régebben a DIN szabvány szerint adták meg a teljesítményt, ami 1% torzításhoz volt rögzítve, de ez jóval kisebb teljesítmény adatot jelentett, ezért a marketing megölte ezt a rendszert. Példa: 500W PMPO, 150W RMS, 100W DIN. Az árcédula mellett nyilván a PMPO adat mutat a legjobban, különösen a hozzá nem értők széles táborának.


Mindkét eszköznél ugyanazt a paramétert vedd figyelembe, tehát, ha van DIN szerinti érték, akkor azt, ha csak RMS, akkor azt.

A hangszóró teljesítménye soha ne legyen kisebb, mint az erősítő teljesítménye. Ha a szükség mégis mást diktál, akkor a hangerőszabályozásra nagyon kell ügyelni, ha torzít a rendszer, akkor le kell venni a teljesítményből.

2012. jún. 16. 15:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/3 Chello ***** válasza:

Ez eredetileg egy progi volt, amivel röpke 20 másodperc alatt lehet 3 érték megadásával megnéznimit bír az erosíto.

Kicsit papoltam a hangszórókról is, ezt de raktam inkább a szöveg elejére, mivel ez általában több érdeklodésre számíthat.


cucc134@gmail.com-on elkérheted a progit ha kell.



Úgy vedd, hogy egy hangszóró a következoképpen muködik.

Meredeken változik a leadott hang ereje aszerint, hogy mennyire jól hasznosítja

a betáplált Watt-okat ezért simán van, hogy pl. egy 200w-os hangszóró

sokkal nagyobbat szól mint egy 300 fölötti.

A tekercs és a membrán minosége meghatározó fontosságúak.

Ezenkívül a tekercs ugyanolyan periodikus kiugrások által van melegítve mint a

lejjebb említett tranzisztorok csak sokkal kevésbé bírja mivel alig lehet huteni.

A hangszórók teljesítménye kb. a következo képpen néz ki

Vegyünk példának egy mélyhangszórót ami 600 w-os.

Ez képességén belüli frekvenciahatárok között a (zenei) 600w-ot

csupán Kiugrás szeruen visel el.

Átlagban Rms 300w-ot bír ki de azt is csak rövid pár másodperces idokre.

Folyamatosan elvisel már 200w-ot de ettol a felfüggesztése szétnyúlik

pár hónapon belül hallani lehet a hangján és néha szervizbe kerül :)

Rosszabb esetben a tekercs már itt nem bír hülni olyannyira,

hogy egy-két menet átég amitol valamivel furcsábban de még szól és gyengébbnek tunik.

150 Watt az amit garantáltan hosszú ideig folyamatos használatnál elbír.

Ahoz, hogy lássuk miért misztifikálták szét a wattokat tudni kell, hogy egy

jó érzékenységu hangszóró normális dobozban ezen a 150w-on 1m-rol

émelygést okoz (mert eroszakosan üti a belso szerveidet) és fejfájást.

És mivel az emberek többségének nincsen, de a fent leírtak szerint egy 50w-os

hangszóró maximuma 200w körül alakul nagyon szép feliratokat lehet csinálni

az eladásokhoz. Emellett az is igaz, hogy egy rosszabb érzékenységu, viszont

vastag huzalból tekert hangszóró leégni ugyan nem fog a watt-tól de szólni sem sokat.

Sajna a tekercs érzékenysége és a huzaljának vastagsága fordítottan arányosak.

Minél érzékenyebb annál jobban melegszik ezért kezdtek

egyre erosebb mágnesekkel javítani az érzékenységen, de az a drága kategória.


Ha azt látod egy OLCSÓ hangszórón, hogy fekete (ferrit) mágnesgyuru van egy mélyhangszórón

és ennek a ferritnek az átméroje mondjuk 13-15 cm, akkor az kb 20 watt-al küldheto torzításmentesen.

Na egye fene legyen 35 :)))) Pláne nem nagy néretu membránt fog ráncigálni (40 cm) aminek nagy a súlya.

Tapasztalat szerint ezek vastag huzallal készült nehezen leégo és érzéketlen

szar hangú hangszórók.



A teljesítményt 1 Khz-es frekvencíán adják meg ami elfogadott középérték.

A hangszórók itt szinte egyáltalán nem mozdulnak meg. Ahogy megyunk lefelé

egyre jobban akarnak mozogni amit nehéz úgy biztosítani, hogy a tekercs ne sérüljön

a mágnes felso szélén levo vashoz érve, mert szuk a hely közöttük (minél szukebb

annál jobb az érzékenység) és ne is okozzon ez az egész mozgó tömeg mellékhangokat.

Az xmax jelzés megadja, hogy mekkora az a kilengés aminél a tekercs még

az említett szuk vasrész közelében marad, de ettol még valamivel tovább is tud menni

addíg amig meg nem feszül a felfüggesztése, olyankor már torz hangja is szokott lenni.

Ezért van az, hogy 30 Hz alatt szét lehet hajtani még egy eros hangszórót is

ha nem tud elég nagyot mozogni hozzá. Ilyenkor 30w már nagynak számító

2 cm-es kilengést okoz. (Lejjebb mégtöbbet) 1990-ben még relative kevés hangszóró

tudott ennyit mozogni, 2000 korül már akadtak foleg autóhifiben, mert ott

kisebb membránnal kell ugyanannyi levegot megmozgatni. (ezeknek nincsen szép hangjuk)

Az olcsó hangszórók ma is 10 mm xmax alatt mozognak.



Tapasztalatom szerint a Somogyi (Sal), hangszóróinak némelyikébol is ki lehet fogni olyat amelyik viszonylag normálisan szól

mivel ha jól értettem a Somogyi nem gyártja hanem beszerzi és továbbértékesíti a cuccokat.

DP-10 magasa pl. tök jól szól, de volt vmi folyadékhutésu dómja amit még amúgy profi cuccokat használók is elismertek.

Általában elmondható, hogy a jó hangfal Sal és hasonló kategóriás mélyekbol is egészen jó hangot hoz ki,

de összehasonlítva magasabb kategóriás hangszórókkal a hangzás érezhetoen elmarad.


MNC-rol csak annyi tapasztalatom van, hogy a kis fémkúpos ring magasát használom és szeretem, habár nem finom a hangja de jó eros.


Régi videoton és újabban kiadott hasonmásai. (Valamint gyakorlatilag a szocialista hangszórók)

Egyedül az Orion HS hangfalak voltak említésre méltóbb mélyekkel felszerelve

ill. nagyon pöpeccel még az orosz S-90. (korához képest nagy kilengése és dupla mágnese volt)


Szóval az olyan videoton félék, normálisan 20 watt-ig bírtak értelmes hangokat kiadni és kb 40 tol erosen torzítottak.

Jellemzoen nem voltak 30 cm-nél nagyobbak és kb. annyit bírtak mint most a Sal és hasonlók.

Azzal a különbséggel, hogy lágyan mozogtak, és relative jó érzékenységük volt.


Ha egy hangszóró megég az történhet úgy is, hogy csak átég tekercsének néhány menete között a szigetelés,

ekkor még fog szólni csak gyengébben és furcsán.


Összehasonlítás képpen érdemes meghallgatni RCF, Garry, Electrovoice (EV), Peavey (PV) hangszórókat és dobozokat.



Üdv! Ezzel a programmal gyorsan meg tudod nézni, hogy egy adott tápfeszrol,

egy adott Ohm-on terhelve

mekkora lesz az erosítodben az Amper és Watt terhelés a kimeneten.

ill. arra is tok jó, hogy ha meg tudod mérni egy muszerrel

az erölködod tápfeszültségét akkor kb. megtudd hány Ohm-ot bír el

hoszzú ideig biztonsággal amikor majd kipadlózva hajtod.

Ehhez ne a trafót mérd hanem az egyenfeszt, mert az egyen magasabb értéku

és az elektronika egyenfeszt kap.

+- táp esetén a felével számolj (pl. +-36 nál 36 al)



Kb. azt mondja meg a progi, hogy mekkora a terhelés az erosítodön

akkor ha vigyázol hogy ne legyen a jelben sok frekvenciaemelés

ennek ellenére a zenében sok kiugró ereju jel van amúgy is,

de ezek rövid ideig tartanak nem befolyásolják max 2-3% ban a melegedést.


Az erosítok többsége ugyanis úgy muködik, hogy amit hosszú ideig is el bírnak

azt kb. úgy adják le, hogy van mondjuk 56 Volt tápfesz abból 40 kerül kimentre

addig semmi gond, de lehet majdnem egészen az 56 ig hajtani ott már nem bírja örökké.

Mert: pl. 40V/8Ohm az 5 Amper * 40 volt az 200 Watt pedig a quadban csak

100-130 Wattos tranzisztorok vannak, de mivel a jel nem állandóan 40 Voltos

csak pillanatokig esetleg egy két másodpercig így a többi idoben visszahül

és  átlagban véve elmegy az erosíto a 8 ohm-on.

De ha pl. egy muszerészgyerek átalakította úgy hogy kiküld maxon akár

52 voltot is akkor ugyanez a következoképpen alakul:


52V/8Ohm az 6,5 amper * 52 Volt az 338 watt-os csúcskiütései vannak ami láthatóan

többszöröse mint amit az eredeti tranzisztorok elviselnek ‚és ha tett is még

bele tranzisztorokat a hutést akkor is ugyanilyen arányban javítani kell.

Másképp az erosíto egy ideig megy azalatt megtelik hovel és leég


Mondjuk normális kisebb erosítokben mint a quad az amper eközben meg sem

közelíti a tranzisztorok  által leadható maximum 25-30 ampert.



Párhuzamosan mindíg úgy csökken,

hogy ha kb. azzal számolsz, hogy a hangszórók számának duplazódásával

felezodik az Ohm akkor nagyot nem tévedsz.


Ha Sorosan kötöd oket akkor simán össze kell adni pl. 8+4 az 12 Ohm lesz.


A vegyes kapcsolásnál megkeresed a párhuzamos és soros részeket,

külön kiszámolod és összeadod a kapott eredményeiket a keletkezettekkel megint

így jársz el egészen addig amíg csak végeredményül egy értéked nem marad.


Normálisan nem teljesen így kéne,

de ez kb. használható eredményt ad és egyszerü.



Körülbelül hány százaléka hasznosul a tápfesznek?

Ha nem tudod vedd úgy, hogy:


A szar erosítok 50.

Az átlagos erosítok 50-70

A jobb erosítok pl. a quad 405 kb. minimum 70 százalékosak.


(AZ "A" osztályúnak nevezett nagyon szép átvitelu erosítok alacsony százalékban,

de az méregdrága cuccoknál nyer értelmet ott mindennek ebben a minoségben kell lennie).


Ha védelem van az erősítőben az lehet az egypillanatramegvéd től a hegeszteni lehet vele -ig bármilyen.

2012. jún. 29. 13:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/3 Chello ***** válasza:

Sok erosíto hallhatóan torzít már 4 Ohmon is nemhogy lejjebb.

Hifisták némelyike a 16 ohmot jobban is szereti emiatt.


Autóban kevés a feszültség 12 volt, ennek jelentos megemelése költséges alkatrészeket igényel és 4 ohmon 12v rol jobban szól egy 4 Ohmos mégjobban egy 2 Omos de ezt turhetoen alacsony torzítású erosÍtovel ellátni szintén költséges.


Valamelyest a kondik emelik a feszt pontosan 14.4 voltra.

Ha fesz emelo trafóval nagyot melnek a feszen akor kevesebb áramterhelésig tud megmaradni ez az emelt fesz anélkül h visszaesne, márpedig minnél alacsonyabb az Ohm annál több az áram (amper).

Ilyenkor különlegesen nagy kondikkal eltárolják az emelt feszt és a kiugró pillanatokban visszalöki a kondi a felgyujtött enrgiát.

Ránéztem ezek darabja olyan 20k környékén kapható.


Inkább ezeket az elsoroltakat fizeted meg az auto hifiben amennyiben tényleg nem hiába fizettél.

2012. jún. 29. 13:35
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!