Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Hogyan alakul a Nagy Háború...

Hogyan alakul a Nagy Háború további története, kimenetele, ha az 1916. évi jütlandi tengeri ütközetben a német félnek elfogadható veszteségek árán sikerül megtörni a Grand Fleet erejét?

Figyelt kérdés
Egy készülő szimulációs társasjáték adta az ötletet ehhez a tűnődéshez.

#világháború #haditengerészet #Jütland #skagerrak #Scheer #Jellicoe
2021. nov. 16. 21:50
1 2
 11/18 A kérdező kommentje:
A 10-esnél az első mondat ponttal a végén értendő.
2021. nov. 17. 04:56
 12/18 kürasszír ***** válasza:
97%

# 7


A briteknek nem 6 db szuper dreadnought csatahajójuk volt Jütlandnál, hanem sokkal több, összesen 18 db.


Ezek:


HMS Orion

HMS Monarch

HMS Conqueror

HMS Thunderer


HMS King George V

HMS Centurion

HMS Ajax


HMS Iron Duke

HMS Benbow

HMS Marlborough


HMS Erin


HMS Canada


HMS Warspite

HMS Valiant

HMS Barham

HMS Malaya


HMS Revenge

HMS Royal Oak


Szuper dreadnoughtnak a 343, 356 vagy 381 mm-es ágyúkkal felszerelt brit csatahajókat tekintjük.


A legkorábbi brit szuper dreadnoughtok, az Orion osztály egységei is masszív fölényben voltak tüzerőben a német Kaiser és König osztályú csatahajókkal szemben, az Orionok és utódaik pánélzata pedig megfelelő védelmet nyújtott a német 305 mm-es ágyúk ellen.

2021. nov. 17. 09:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/18 kürasszír ***** válasza:
100%

# 7


# 10


Az I. és II. világháborús német tengeralattjárók nem igazán voltak alkalmasak ilyen csapdaállításra, illetve felszíni hajók kísérésére.


Egy II. világháborús VII osztályú német tengeralattjáró a felszínen 17,7 csomós (32,8 km/h), lemerülve már csak 7,6 csomó (14,1 km/h) maximális sebességre volt képes. Az I. világháborús német tengeralattjárók még lassabbak voltak.


A brit csatahajók 22-23 csomós, a cirkálók akár 32 csomós, a rombolók 34-35 csomós maximális sebességre voltak képesek.


Vagyis a brit felszíni hajók, még a dreadnought csatahajók is jóval gyorsabbak voltak a német tengeralattjáróknál, így a német tengeralattjárók a kicsi sebességük miatt felszíni hajók kíseretére, aktív támadó hadműveletekre igen igen korlátozottan voltak csak alkalmasak.

2021. nov. 17. 09:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/18 kürasszír ***** válasza:
100%

# 7


A németek stratégiai helyzetét az óriási brit fölény mellett tovább rontotta, hogy a brit flotta 1916-ban szükség esetén nagyszámú szövetséges csatahajó támogatására is számíthatott.


1916-ban a britek 7 francia dreadnought csatahajó támogatására azonnal számíthattak. Mivel a Földközi- és Fekete-tengeren a 4 db osztrák-magyar dreadnought csatahajó és 1 db török csatacirkáló ellen elég lett volna a 6 db olasz és 2 db fekete-tengeri orosz dreadnought csatahajó.


Japán 4 db dreadnought csatahajója és 4 db csatacirkálója 1916-ban végszükség szintén támogathatta a brit flottát.

2021. nov. 17. 10:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/18 anonim ***** válasza:
100%

#7 amióta 381 mm több mint 305 mm, nem önmagában a lövegek száma számít, hanem azok tűzereje is, sokkal nagyobb penetráció (rombolás becsapódásnál), nagyobb lőtáv. Az hogy a gyengébb lövegből több van egy hajón még nem lesz nagyobb a tűzereje, harcértéke. Lehet a König erős hajó volt, de a brit szuper-dreadnougth-ok erősebbek voltak nála - s még több is volt belőle.

A korabeli tengeralattjárók alkalmatlanok voltak a nagyobb csatákban történő részvételre - lassabbak voltak a felszíni egységeknél és kevés ideig tudtak víz alatt maradni. Akkor tudtak volna 1-1 hajót elkapni ha a várható útvonalának a szoros közelében vannak ÉS nincs kísérőhajó. Jütland "felvezetőjében" a németek próbálkoztak ezzel, de azonnal eliszkoltak amikor egy kisebb romboló köteléket küldtek ellenük.


#8 persze egy számítógépes játékban az adja az izgalmi faktort ha van esély győzni, kiegyenlített az erőviszony, de a tényleges háború nem számítógépes játék.


#9 igen békét kért volna Br. de nem kért, mert esélye sem volt a németeknek legyőzni az angol flottát


#10 a II. Vh-s tengeralattjárók már "többet tudtak" de ennyivel nem. Továbbra is lassúak voltak (főleg víz alatt). Ha a Bismarck magával "vonszol" egy tengeralattjáró flottát azzal szinte álló célpontot nyújt és már az Északi-Tengeren tűz alá veszik (és elsüllyesztik). A tengeralattjárókat meg a kísérő angol rombolók iktatják ki.

2021. nov. 17. 11:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/18 A kérdező kommentje:
Egy előre megtervezett, egyeztetett útvonal mentén lesben álló U-hajókra gondoltam, nem a mai amerikai hordozóknál megszokott vegyes felszíni/felszín alatti kötelékre.
2021. nov. 17. 19:05
 17/18 kürasszír ***** válasza:

# 16


Azokkal a német I. és II. világháborús német tengeralattjárókkal, amelyek sokkal lassúbbak, mint a brit felszíni hajók, a gyakorlatban ezt nem igazán lehet végrehajtani.


A brit csatahajó kötelékek mindig erős rombolófedezet mellett operáltak, ráadásul sohasem egyenes vonalban, hanem cikk-cakk manőverek formájában haladtak, a német tengeralattjáróknál nagyobb sebességgel.


A németek azért nem csinálták meg, amire gondolsz, mert a valóságban nem is lehet megcsinálni.

2021. nov. 17. 19:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/18 anonim ***** válasza:

#16 előre egyeztetett útvonal? Mármint arra gondolsz, hogy a németeket értesítik, hogy na kérem x.éh y.nyh ponton z óra n perckor fogunk áthaladni vagy hogy? :)

Nem véletlenül haladtak úgy ahogy a #17-es írja, esélye sem volt a tengeralattjáróknak nagyobb felszíni hajókra normál "csatamanetben" rácsapni. A tengeri hadviselésben kulcsfontosságú a manőverezés, a meglepetés erről senki sem mond le.

Ráadásként nem csak közvetlen biztosításként voltak rombolók a nagyobb felszíni hajók mellett, hanem felderítési célból is előre küldtek párat, illetve a korabeli eszközökkel is igyekeztek légi felderítést végezni. A II. Vh. idején meg pláne, már a cirkáló méretű hajókon is volt katapult a lövegtornyokra eszkábálva amiről felderítőgépeket küldtek előre.

2021. nov. 17. 20:06
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!