Kezdőoldal » Ezotéria » Egyéb kérdések » A kalám-érv, alátámasztja egy...

A kalám-érv, alátámasztja egy spirituális jellegű teremtés (Isten) létét?

Figyelt kérdés

A kalám egy arab szó, [link] ami szó szerint "beszédek"-et jelent, de általában a filozófiai teológia egy bizonyos típusára szokták használni: arra, ami annak bizonyítását tartalmazza, hogy a világ nem lehet végtelen idős, és emiatt Istennek kellett azt teremtenie. Ez a bizonyítási mód régóta és széles körben elterjedt mind a keresztények, mind a muszlimok között.


A formája egyszerű és lényegre törő:


1. - Akármi kezd létezni, annak oka van, hogy létrejött.

2. - Az univerzum létrejött.

3. - Tehát az univerzumnak van egy oka, amitől létrejött.


Az univerzum is végső okon, a legelső okozatból ered.


Az első premisszát alapból elfogadhatjuk. (A legtöbb ember - talán az értelmi fogyatékosok és az egyetemisták kivételével - úgy gondol erre, hogy nem csak igaz, hanem bizonyosan és nyilvánvalóan igaz.)


De vajon igaz-e második premissza? Az univerzum - a tér és idő által kötött összes dolgok összessége - úgy jött-e létre? Ezt a premisszát manapság erősen támogatják a természettudományok is, pl. az ősrobbanás, az ún. "Nagy Bumm" kozmológia által, de van filozófiai érv is, ami ezt ugyanígy alátámassza. Vajon egy végtelen munkát el lehet-e végezni, vagy be lehet-e fejezni? Ha végtelen sok lépést kell elvégeznünk ahhoz, hogy elérjünk egy bizonyos befejezéshez, akkor elérhetjük-e ezt a befejezést? Természetesen nem - még akkor sem, ha végtelen sok időnk van rá. Ugyanis a végtelen időnek nincs vége, ahogy a lépéseknek se. Más szavakkal nincs olyan vég, amit elérhetnénk. A munkát sohasem lehetne - tudnánk - befejezni.


De mi van a közvetlenül a vég előtti lépéssel? Ezt a pontot elérhetjük-e valamikor? Nos, ha a munka valóban végtelen, akkor lépések végtelenségének kell szintén megelőznie ezt is, és így a közvetlenül a vég előtt lévő lépést sem érhetjük el soha. De akkor az ezt közvetlenül megelőző lépést se. Valójában nincs olyan lépés a sorban, amit elérhetnénk, mivel a lépések végtelensége előzi meg mindegyik lépést; mindegyiken végig kell menni egyenként előtte. Vagyis probléma adódik annak a feltevéséből, hogy egy végtelen sornak időbeli egymásutánban álló bármely pontját valaha is elérhetjük.


Nos, ha az univerzum sohasem keletkezett, akkor mindig is volt. Ha mindig is volt, akkor végtelen idős. Ha végtelen idős, akkor végtelen mennyiségű idő telt el az ún. mai nap előtt. És így végtelen számú napnak kellett befejeződnie - egy napra egy másik nap következett; egy kis idő adódott ahhoz, ami elmúlt - ahhoz, hogy a mai naphoz elérhessünk. De ez pontos párhuzama a végtelen munka problémájának. Ha elértünk a mai naphoz, akkor a történelem ténylegesen végtelen sorában elértünk ehhez a jelenlegi ponthoz: valójában befejeződött a sor eddig a pontig - vagyis bármely jelenlegi pont esetében a teljes múltnak meg kellett már történnie. De a lépéseknek egy végtelen sorában sohasem érhettünk volna el eddig a jelenlegi pontig - vagy bármely más, ezt megelőző pontig.


Tehát vagy nem értük meg a mai napot, vagy a megérkezés folyamata nem volt végtelen. De nyilvánvalóan elérkeztünk a mai napig. Tehát a megérkezés folyamata nem végtelen. Más szavakkal, az univerzumnak úgy kellett létrejönnie, kell lennie egy kezdetének. Következésképpen az univerzumnak van egy oka, egy Teremtő, amitől létrejött.


*


1. -- kérdés: A keresztények hisznek abban, hogy Istennel örökké fognak élni. Így ők abban hisznek, hogy a jövő végtelen lesz. Miért ne lehetne akkor a múlt is végtelen?


*Válasz: A kérdés valójában saját magát válaszolja meg. A keresztények hiszik, hogy életük Istennel sohasem ér véget. Ez azt jelenti, hogy ez a lét sohasem válik egy aktuálisan, ténylegesen befejezett végtelen sorrá. Szaknyelven: egy végtelen jövő potenciálisan - de soha nem aktuálisan - végtelen. Vagyis, hogy bár a jövő sohasem szűnik meg terjedni és növekedni, mégis az aktuális kiterjedése mindig véges lesz. De ez csak akkor lehet igaz, ha az összes teremtménynek ténylegesen van egy kezdete.


2. -- kérdés: Honnan tudjuk, hogy az univerzum oka még mindig létezik? Lehet, hogy csak elindította az univerzum létét, majd megszűnt.


*Válasz: Ne felejtsük, hogy mi egy tér- és időbeli lét okát kerestük. Ez az ok teremtette a tér és idő teljes univerzumát. És maga a tér és idő ennek a teremtésnek a része kell legyen. Tehát a tér- és időbeli lét oka nem lehet egy másik tér- és időbeli lét. (Ha az lenne, akkor az összes probléma a végtelen időtartamról újból felmerülne). Az oknak valamiképpen kívül kell állnia a tér és idő korlátjainak és korlátozásainak.


*Nehéz lenne elképzelni, hogy egy ilyen lét "megszűnik". Tudjuk, hogy egy lét az univerzumban hogyan szűnik meg: eljön az időben egy számára végzetes hatás, valami rajta kívül álló tevékenység által. De ez a kép jellemzően csak ránk és minden olyan létre vonatkozik, ami valahogyan tér és időben korlátozott. Egy lét, ami ily módon nem korlátolt, nem "keletkezhet" vagy "szűnhet meg". Ha létezik, akkor örökké kell léteznie.


3. -- kérdés: De vajon Isten-e ez az ok - vagyis valaki és nem pusztán valami?


*Válasz: Tegyük fel, hogy az univerzum oka örökké létezik. Továbbá tegyük fel, hogy ez az ok nem személyes: hogy ez a valami idézte elő az univerzumot, s nem személyes választás által, hanem pusztán a léte által. Ebben az esetben nehéz lenne megérteni, hogyan lehetne az univerzum bármi más, mint egy végtelen idős univerzum, hiszen minden feltétel, ami az univerzum létéhez szükséges már örökké létezett volna. Viszont a kalám-érv megmutatja, hogy az univerzum nem lehet végtelenül idős. Tehát úgy tűnik, hogy az örök személytelen ok hipotézise következetlenséghez vezet.


*


Van megoldás? Igen, ha az univerzum egy szabad és személyes választás eredménye. Ekkor legalább beláthatjuk, hogy hogyan hozhat létre egy örök ok egy időlegesen korlátolt okozatot. Természetesen a kalám-érv mindent nem igazol, amit a keresztények Istenről hisznek, de melyik érvről mondható ez el? A mindennél kevesebb azonban sokkal több mint a semmi. És a kalám-érv a keresztény Isten-hit egyik központját igazolja: hogy az univerzum nem örök vagy kezdet nélküli; hogy van egy Teremtője mennynek és földnek. Így cáfolja a világ azon elképzelését, amit az ateisták szeretnének látni: önfenntartó anyag, végtelen változás a végtelen időben.


Tömőr, intelligens összefoglaló, érdekes olvasmány : [link]


Ez a levezetés számodra elegendő arra, hogy belássuk hogy egy spirituális Teremtő=Isten létezik?


2014. szept. 14. 19:28
 1/10 anonim ***** válasza:

Az első premissza nem igaz, ezer és egyszer lerágott csont. Nézz utána. Már oldalakat írtam tele az ide bemásolgatott hülyeségeid cáfolatával, de meguntam. KERESS RÁ.


Komolyan, bemásolsz egy érvet, amit először kb 50.000 évvel ezelőtt Numu Kattu sámán fogalmazott meg a nagy Dzsudzsu létének igazolására, és azóta évente átlagosan százszor cáfolták? Ennyire nincs önbecsülésed, vagy valamilyen fizikai fájdalmat okozna bepötyögni a youtube keresőjébe, hogy "kalam c"?

https://www.youtube.com/results?search_query=kalam+cosmologi..

2014. szept. 14. 20:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 A kérdező kommentje:

1. - Akármi kezd létezni, annak oka van, hogy létrejött.


Te bármi amit teszel okkal teszed. Mindennek van valami oka. Az anyag amely nem tud gondolkodni csak egymásbaalakúl. Az energiamegmaradás elv értelmében : anyag és energia egymásba elakul, de tudatosan több dologból nem áll össze egyetlen értelmes működő egész.


Úgy kell felfogni ezt, hogy ha születik egy gyermek, az anyagi testbe születik, anyagilag nem kell okának lennie, de lelkileg igen, mert két lélek szerelméből született.


Mindennek van oka, az anyagi dolgoknak is van valami okuk, mégha olykor anyagi okai is vannak.


Ez az elképzelés régi ez igaz, de nem látom mecáfolva lenni. Ma is ezt írják élvként több spirituális, egyházi oldal. Szerintem ez nem véletlen.

2014. szept. 14. 21:24
 3/10 Shai-Hulud ***** válasza:
Zoli! Már megint nem vetted be a gyógyszereidet!
2014. szept. 14. 22:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/10 anonim ***** válasza:

Zoli ha megy a hasad menj a WC-re.


De ha agymenésed van akkor ne ide gyere, csak írd le egy papírra. Hidd el úgy is megkönnyebbülsz! :))))

2014. szept. 15. 08:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 anonim ***** válasza:

Eh, 1/10-et azért kapsz tőlem.


Elég unalmasra sikeredett ez, Zolika.


>A legtöbb ember - talán az értelmi fogyatékosok és az egyetemisták kivételével - úgy gondol erre, hogy nem csak igaz, hanem bizonyosan és nyilvánvalóan igaz.


Ezen mondjuk jót mosolyogtam.

2014. szept. 15. 11:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 Cyrus Ravenwolf ***** válasza:
Az anyag nem gondolkodik? Honnan veszed? Az anyag nem más mint energia. Te energia vagy. Akkor?
2014. szept. 15. 15:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/10 A kérdező kommentje:

Az anyag nem gondolkodik, csak a tudatos lény. Te mindent okkal teszel, szomjas vagy kimész a pohárért, azaz mindennek oka van. Aki nem lát téged, azt látja, hogy az anyag mozog, de annak is oka van, csak nem tudja, hogy te mozgattad.


Az anyag keletkezésének is oka van, csak nem tudjuk mi. Talán mert Isten így teremté ?

2014. szept. 15. 16:25
 8/10 Shai-Hulud ***** válasza:

"Az anyag keletkezésének is oka van, csak nem tudjuk mi."

Ez egy nagy igazság. :-)


"Talán mert Isten így teremté ?"

TALÁN. De talán nem.

Nem tudjuk. Te sem tudod.

Bizonyíthatatlan, légből kapott következtetésekbe meg egy valódi kvantumfizikus nem megy bele...........

2014. szept. 15. 16:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 A kérdező kommentje:

8-as ; Az anyagelvűségből nem következik egy legelső anyagi állapot, mivel minden előtt kellett lennie anyagnak !


A tudat, ami több szabadsággal, hatalommal rendelkezik az anyagnál az az egyetlen logikus megelőző állapot. Azaz egy felsőbb tudat=Isten

2014. szept. 15. 17:36
 10/10 Shai-Hulud ***** válasza:
Elfogadom, ha meghatározod, hogy mi volt a tudat előtt?
2014. szept. 15. 18:45
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!