Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Egyéb kérdések » "Mennyi a p és q prímszámok...

"Mennyi a p és q prímszámok összege, ha 145p²-p=q²-q?"

Figyelt kérdés
Zrínyi Ilona matek versenyből idéztem, de a honlapjukon nem találom a megoldás részletezését. Előre is köszönöm a válaszokat.

2021. jún. 11. 21:43
 1/6 anonim ***** válasza:
83%
Most, per pillanat nem látok precíz levezetést, de ha jól tudom, akkor a zrínyis versenyen vannak alternatívák megadva. Ha így van, akkor lehet visszafelé gondolkodni, vagyis meg lehet adni a megoldási lehetőségek összegeit prímekkel, és akkor csak elég visszahelyettesíteni.
2021. jún. 11. 21:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 A kérdező kommentje:
Igen, valóban erre én is gondoltam és ki is jött abból, hogy a megoldásokból visszavezettem, de azért mégis csak kíváncsi lennék az "elegáns" megoldásra:)
2021. jún. 11. 22:08
 3/6 anonim ***** válasza:
83%
Próbálgatással egész hamar kijött: p=5, q=61.
2021. jún. 11. 22:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/6 A kérdező kommentje:

145×25-5=3620

61×61-61=3660

2021. jún. 11. 22:33
 5/6 anonim ***** válasza:
83%

Emeljünk ki p-t és q-t:


p*(145p-1) = q*(q-1)


Nyilvánvaló okokból, hogyha p;q pozitív prímek, akkor p>=q esetén a bal oldal mindig nagyobb lesz, így p<q marad. Ez azt jelenti, hogy a jobb oldal osztható kell, hogy legyen p-vel. Nyilván p|q nem fog működni, így marad az, hogy p|(q-1) lesz igaz, vagyis q-1=k*p, ahol k valamilyen egész szám. Ezt írjuk be:


p*(145p-1) = (k*p+1)*k*p, osztunk p-vel:


145p-1 = (k*p+1)*k, kibontjuk a zárójelet:


145p-1 = p*k^2 + k, rendezzük:


145p - p*k^2 = k+1, kiemelünk p-t:


p*(145 - k^2) = k+1, osztunk a zárójeles tényezővel:


p = (k+1)/(145-k^2)


Mivel p egész, ezért a törtnek is egésznek kell lennie. Értelemszerűen a k+1 mindig pozitív, így a nevezőnek is annak kell lennie:


145-k^2 > 0, ennek megoldása

gyök(145) > k, vagyis 12>=k


Tehát k, így p lehetséges értékeit le tudtuk szűkíteni 12 lehetőségre, amiket akár végig is lehet próbálni, viszont azt is tudjuk, hogy a számláló nagyobb kell, hogy legyen a nevezőnél, tehát


k+1 > 145-k^2, ennek megoldása k>11,54, vagyis k>=12 jön ki.


A két egyenlőtlenséget összevetve csak a k=12 jöhet szóba. Így pedig


p = (12+1)/(145-12^2) = 13/1 = 13, így pedig


145*13^2-13-p=q^2-q, ennek megoldása pedig q=157, ami szerencsére prím.


Ha negatív prímek is játszhatnak, akkor még tovább kell számolni.


4-es, igen, közben én is rájöttem, hogy valamit benéztem.


Nem tudom, hogy ennél van-e elegánsabb megoldás, nekem ezt sikerült kiizzadnom magamból.


Valamint azt sem tudom, hogy másodfokú egyenlőtlenségeket mennyire lehet zrínyis versenyen megoldani. Persze, meg lehet, csak a szint a kérdéses.

2021. jún. 11. 22:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/6 A kérdező kommentje:
Wow, zseniális megoldás. Köszönöm szépen:)
2021. jún. 11. 22:57

További kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!