Számelmélet? ????

Figyelt kérdés

1.Van e olyan x és y természetes szám amelyre teljesül hogy 17 osztoja 20x-11y-nak, de nem osztoja 46x+7y-nak?


2.Van olyan prímszám amelyben a számjegyek összege 2007?



Az első feladatot én úgy oldanam meg hogy 17(x-y)+3(x+2y).

Tehát itt a lényeg hogy x+2y osztoja legyen 17-nek.


17(x-y)+29x+24y.

Itt nem jutok tovább.



2-es feladat.

Mivel a számjegyek összege 2007, és ezek összege 9, ami osztható 3-al, ezért nincs ilyen prímszám.


Az első feladatban kerek segitseget, illetve a második feladatom jó lett?


2021. ápr. 24. 21:13
 1/5 anonim ***** válasza:
A második jó lett, de kicsit ütőképesebb, hogyha a 9-cel való oszthatóságra hivatkozol, mivel 9-cel osztható prímszám nincs, de 3-mal osztható prímszámok léteznek (már ha a negatív egészeket is bevesszük a buliba).
2021. ápr. 24. 21:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/5 anonim ***** válasza:

A második jó.


Az elsőnél először azt döntsd el, hogy a válasz valószínűleg igen vagy nem. Keress egy x-et és egy y-t, amire 17|20x-11y, és próbáld ki, hogy ugyanezekre osztja-e a 46x+7y-t! Ha nem, akkor már kész is vagy (de azért ellenőrizd le kétszer, hogy jól számoltál-e). Ha nem, akkor gyanús, hogy ez nem véletlen, és meg kell próbálni bizonyítani, hogy ha a 17 osztja az egyiket, akkor osztja a másikat is. Ránézésre nem látom, mi fog eredményre vezetni, de valószínűleg azt kell kihasználni, hogy ha a 20x-11y többszöröse a 17-nek, akkor kivonhatod vagy hozzáadhatod a 46x+7y-hez, utóbbi vagy továbbra is a többszöröse kell legyen, vagy továbbra se lesz az. Nem tudom, érthetően fogalmaztam-e.

2021. ápr. 24. 21:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/5 anonim ***** válasza:

A 2. megoldás jó.


17|20x-11y=17x-17y+3x+6y=

=17(x-y)+3(x+2) => 17|x+2y


46x+7y=34x-17y+12x+24y=

=17(2x-y)+12(x+2y)


Mindkét tag osztható 17-tel.

2021. ápr. 24. 21:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/5 anonim ***** válasza:

Az elsőnél mégse olyan rossz irány, amit írtál, föl lehet használni. Viszont ennél kicsit részletesebben kell leírni a gondolatmenetet, ha az összes pontot meg akarod kapni (szigorúbb helyeken meg ha pontot akarsz kapni egyáltalán). Szóval ha azt akarjuk bizonyítani, hogy ha az elsőt osztja a 17, akkor a másodikat is osztania kell, akkor:


Ha 17|20x-11y=17(x-y)+3(x+2y), akkor 17|x+2y.


Ezután, a 17 pontosan akkor osztja 46x+7y-t, ha 46x+7y-(x+2y)-t is, valamint ezt a lépést ismételve 46x+7y-(x+2y)-(x+2y)-t is stb. Mert mindig olyat vonunk le, amit oszt a 17, így az oszthatóságot nem változtatjuk.


Ezt vajon tudnád valamire használni? Szerintem megoldásra vezet, bár nem számoltam végig.


Figyelj még oda arra, hogy rosszul fogalmaztál, nem "x+2y osztoja legyen 17-nek", hanem fordítva. Ez fontos, egész mást jelent a kettő.

2021. ápr. 24. 21:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/5 anonim ***** válasza:

Az ilyen jellegű feladatoknál két lehetőség van vagy nem igaz, akkor lehet ellenpéldát találni (és ha szerencséd van, találsz is), ha pedig igaz, akkor kénytelen vagy bizonyítani.

Első körben mindenki a próbálgatással kezdi, aztán feladja, úgyhogy ezt most ugorjuk át. Tegyük fel, hogy az állítás igaz, vagyis ha 17|(20x-11y), akkor szükségszerűen 17|(46x+7y).

Első körben, csak hogy a saját életünket egyszerűbbé tegyük, csökkentsük/növeljük a kifejezést olyan kifejezésekkel, amikről biztosan tudjuk, hogy 17-tel oszthatóak (például 17x, 17y, 34x, 34y, stb.) , így az 17-tel való oszthatóság nem fog változni. Így lesz a (20x-11y)-ból 3x+6y, a (46x+7y)-ból 12x+7y.

Ezután használhatjuk az "egyenlő együtthatók módszerét"; mivel a 17 prímszám, ezért ha nem a 17-nek egész többszörösével szorzunk, akkor a 17-tel való oszthatóság és "nem"oszthatóság nem sérül. Szorozzuk meg az első kifejezést 4-gyel, így a 12x+24y-t kapjuk.

Ha két 17-tel osztható számot kivonunk egymásból, akkor az eredmény is osztható lesz 17-tel, ha pedig az egyik osztható a másik nem, akkor nem lesz osztható. Kivonás után azt kapjuk, hogy 17y, ez pedig minden körülmények között osztható 17-tel. Mivel az első kifejezés feltevés alapján osztható 17-tel, az eredmény is, ezért a kivonandónak is oszthatónak kell lennie 17-tel.

Ez azt jelenti, hogy az eredeti állítás igaz volt, tehát ha 17|(20x-11y), akkor 17|(46x+7y) is igaz. Egy példát azért illik adni, hogy ez azért előfordulhat valóban; ha x=5 és y=6, akkor 20*5-11*6=34, ami osztható 17-tel, 46*5+7*6=272, ami szintén osztható 17-tel.

2021. ápr. 24. 21:56
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!