Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Tegyük fel, hogy az A ∈ R...

Tegyük fel, hogy az A ∈ R szám minden környezete az (a_n) sorozatnak végtelen sok tagját tartalmazza. Következik-e ebből az, hogy az (a_n) sorozat konvergens?

Figyelt kérdés

2022. márc. 4. 10:42
 1/9 anonim ***** válasza:
100%

Én egy olyan példára gondolnék, hogy legyen a sorozatunk:

0, A, 0, A, 0, A...


Itt az A szám minden környezetében végtelen sok eleme van a sorozatnak, mégsem konvergens

2022. márc. 4. 10:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 anonim ***** válasza:
21%

#1, ez a példa nem jó. Mert ha például A=2, akkor az A-nak az (1;3)-as környezetéből nem található elem a sorozatban.


Azt tudjuk, hogy bármely két valós szám között végtelen sok racionális szám van. Tehát ha tudnánk egy sorozatot mondani, ami az összes racionális számot tartalmazza, akkor meg tudnánk oldani a feladatot.


Szerencsére ezt már megoldotta helyettünk Cantor annak idején;


[link]


Ha lejjebb lapozol, akkor megtalálod, hogy Cantor annak idején hogyan számolta össze az ÖSSZES pozitív racionális számot.


Ebben a felsorolásban persze nincs benne a 0 és a negatív számok, de nem esünk pánikba; a sorozatot 0-val kezdjük, utána a rajz szerint haladunk úgy, hogy minden lépés előtt a szám ellentettjét is vesszük, így a sorozat az ÖSSZES racionális számot tartalmazni fogja, tehát A-ra bármilyen környezetet mondhatunk, mindig végtelen sok tagot fogunk találni a sorozatban, amik benne vannak a környezetben.

Ha a feladat esetleg a 0 környezetet is megengedi, akkor a sorozatot szórjuk még tele A-val, ahogy az 1-es válaszoló is tette, vagyis legyen például minden 5. tag A, a többi tagot pedig a fent leírtak szerint képezzük.

Könnyen belátható, hogy ez a sorozat nem lesz konvergens.

2022. márc. 4. 12:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 anonim ***** válasza:
Illetve rosszul fogalmaztam a 2-esben az elején. Végtelen sok eleme van, de a feladat valószínűleg KÜLÖNBÖZŐ elemekre gondolt. De ha nem, akkor az 1-es válasz is megteszi.
2022. márc. 4. 12:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/9 anonim ***** válasza:
Ebből még nem következik, hogy a sorozat konvergens. Ha azt mondod, hogy az A szám bármely tetszőleges környezetén KÍVÜL véges számú tagja van a sorozatnak, abban az esetben konvergál a sorozat A-hoz.
2022. márc. 4. 12:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 krwkco ***** válasza:
100%

#3

"Végtelen sok eleme van, de a feladat valószínűleg KÜLÖNBÖZŐ elemekre gondolt."

Nem számít, hogy a feladat mire "gondolt". Az számít, ami le van írva.

Egyébként 1-es javaslata -egy kis módosítással- különböző elemekre is jó. Csak egy 0-hoz és egy A-hoz tartó sorozatot kell összefésülni és szintén megvan az ellenpélda.

2022. márc. 4. 13:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 anonim ***** válasza:
100%

"Tegyük fel, hogy az A ∈ R szám minden környezete az (a_n) sorozatnak végtelen sok tagját tartalmazza."


Röviden ez annyit tesz, hogy az "A", torlódási pontja a sorozatnak, mert tetszőleges kis környezetében végtelen sok "szám" van.



"Következik-e ebből az, hogy az (a_n) sorozat konvergens?"

Ha egy sorozatnak több torlódási pontja van, akkor az a sorozat divergens.

Ez esetben nem tudjuk, hogy az A torlódási ponton kívül van-e másik torlódási pont. Tehát nem következik.

2022. márc. 6. 00:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/9 Prokopf válasza:

#1, #5, #6-tal értek majdnem egyet. Jelenlegi matematikai tudással hibátlan válaszok.

#6 különösen tetszett, amit a torlódási pontokról mondtál. Jogos érvelés 😉.

2022. márc. 6. 13:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/9 anonim ***** válasza:

Azért arra kíváncsi lennék, hogy a 2-es válasszal mégis mi a problémátok...


Attól függetlenül, hogy kicsit félreértettem a feladatot, a megadott példa ellenpélda arra az eredeti kérdésre, tehát jó válasz... Persze van egyszerűbb válasz is, de attól még az enyém is helyes.


És legalább azzal is találkozhatott a kérdező, hogy hogyan lehet felsorakoztatni a racionális számokat.

2022. márc. 6. 13:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/9 Prokopf válasza:

#8

Cantor megoldásának elfogadása megközelítés kérd

2022. márc. 6. 14:37
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!