Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » 3 trükkös fizika feladatban...

Simmetrix kérdése:

3 trükkös fizika feladatban segítene valaki?

Figyelt kérdés

F1 1 szabályos "a" oldalú háromszög minden csúcsában van 1 m tömegpont, mind 3 egyidőben elkezd menni a másik felé, az 1es a 2es felé a 2es a 3as felé a 3as az 1es felé, mennyi idő múlva, mennyi idő múlva érnek össze?


F2 van 1 vízszintes cső "h" magasságban benne 1 "L" hosszúságú kötél a csőben lévő vége a kötélnek rögzítve van, a másik vége a kötélnek érinti a földet, egyszer elegedjük az rögzített végét, mekkora a kötél csőben lévő végének a sebessége amikor kiérkezik a csőből? (cső hossza nincs megadva de nyilván kisebb mint "L")


F3 egy rúd van elhelyezve 2 forgó kerékre, a 2 forgó kerék 20 cm-re van egymástól, a rúd és a forgó kerekek közti súrlódási együttható 0,18. Mennyi az oszcilláló mozgás periódus ideje?



Előre is köszönöm!



2018. febr. 26. 13:04
1 2
 11/13 bongolo ***** válasza:

F1:

Ha az elsőre az jött ki, hogy 3v/2 sebességgel csökken a háromszög pillanatnyi oldalhosszúsága (vagyis 2a/(3v) idő múlva találkoznak spirálozás után), akkor jól csináltad.


- - - - -


F2:

A kötélnek mindig h hosszúságú része van a levegőben, ennek a tömege mindig k·h (ahol k a vastagságtól és sűrűségtől függő konstans), súlya pedig k·h·g. Ha a kötélerő F, akkor az F erő gyorsítja a kötél csőben lévő részét, és khg-F gyorsítja a h hosszú szakaszt. Ez a két gyorsulás azonos kell legyen, mert nem szakad el és nem nyúlik meg a kötél. Ebből egy differenciálegyenlet jön majd ki, nem jut eszembe semmi trükk, amivel el lehetne kerülni...


... Valamit elrontottam, majd látod a végén. Most éjszaka nem keresgélem tovább a hibát, elküldöm ezt jobb híján.


Először nézzük a h hosszú kötéldarab mozgásegyenletét:

khg-F = kh·a

F = kh(g-a)


A csőben lévő kötéldarab elvileg F=m·a szerinti gyorsulással megy, de mivel annak a darabnak hossza egyre csökken, a tömege is csökken, tehát m nem állandó, nem F=m·a alakú a Newton 2, hanem F=dI/dt. Nézzük ezt részletesen:


t időpontban a csőben lévő kötéldarab hossza s(t).

Tömege m(t)=k·s(t)

Sebessége v(t) = ds(t)/dt

Gyorsulása a(t) = d²s(t)/dt²

Impulzusa m(t)·v(t)


Newton 2:

F = d(m·v)/dt = m(t)·dv/dt + v(t)·dm/dt

F = (k·s(t))·d²s/dt² + ds/dt·(k·ds/dt)

F/k = s·d²s/dt² + (ds/dt)²

Tudjuk, hogy F/k = h·(g-a):

h·(g - d²s/dt²) = s·d²s/dt² + (ds/dt)²

h·g = (s+h)·d²s/dt² + (ds/dt)²


Ezt a differenciálegyenletet kellene megoldani (remélem, eddig nem rontottam el...)


Fejezzük ki a sebességet t helyett az s függvényeként, úgy egyszerűbb lesz:

w(s)=ds/dt

d²s/dt² = dw(s)/dt = ds/dt· dw(s)/ds = w(s)· dw(s)/ds

vagy írhatjuk így is egyszerűbben:

d²s/dt² = w · w'


hg = (s+h)·w·w' + w²

hg-w² = (s+h)·w·w'

1/(s+h) = w·w'/(hg - w²)


Integráljuk mindkét oldalt s szerint. A bal oldal sima eset, ln(s+h) plusz konstans. A jobb oldal bonyolultnak néz ki, de valójában baromi egyszerű: deriváld az ln(hg - w²(s)) függvényt s szerint, és látod.


ln(s+h) + C = -1/2 · ln(hg - w²)


A kezdőfeltétel (az, hogy s+h=L esetén a sebesség 0) úgy tud csak kijönni, ha C egy nagy negatív szám és a bal oldal negatív lesz. Szorozzuk be -1-gyel:

C₁ - ln(s+h) = 1/2 · ln(hg - w²)

(Ez a C₁ = -C, nagy pozitív szám)

ln(C₂/(s+h)) = ln(√(hg - w²) )

C₂/(s+h) = √(hg - w²)

C₃/(s+h)² = hg - w²

w(s) = √(hg - C₃/(s+h)²)


Tudjuk, hogy kezdetben w(L-h)=0, ahol L-h a kötél hossza a csőben (tehát az összes hossz s+h = L). Ehhez az kell, hogy C₃ = L²·hg legyen.

w(s) = √(hg(1 - L²/(s+h)²))


Amikor kifut a kötél a csőből, akkor s=0, a sebessége pedig:

w(0) = √(hg(1 - L²/h²))


És itt van a gond, a gyök alatt negatív szám van. Valamit nagyon elrontottam...

2018. febr. 27. 01:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/13 bongolo ***** válasza:

dq-nak igaza van, F2-t e helyett a bonyolult diffegyenlet helyett energiával teljesen egyszerű megoldani.

Kezdetben helyzeti energia: (k·(L-h))·g·h + (k·h)·g·h/2

Végen mozgási energia: 1/2·(k·h)·v²

2018. febr. 27. 01:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/13 bongolo ***** válasza:
Ja, még helyzeti energia is van a végén is... megyek aludni, már csak elrontok mindent :)
2018. febr. 27. 01:54
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!