Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Valaki esetleg segíteni a...

Valaki esetleg segíteni a következő feladatban?

Figyelt kérdés

Adott egy ,,k" oldalú szabályos n-szög mindegyik csúcsában +Q töltés van,mekkora és milyen előjelű

töltés legyen a sokszög középpontjában, hogy a rendszer egyensúlyban legyen?



2019. márc. 30. 19:51
 1/6 dq ***** válasza:
Cuki feladat, de egyáltalán nem nehéz. Biztos hogy nem tudod egyedül megoldani?
2019. márc. 30. 20:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 A kérdező kommentje:
Az előjel adja magát, de hogy mekorra legyen az már nehezebb, amögött pedig hosszú viszonylag bonyolultabb matek van, erők összegzése stb..
2019. márc. 31. 01:24
 3/6 anonim ***** válasza:
Igazából csak arra van szükséged, hogy milyen messze van a középpont a csúcsoktól. Nem túl bonyolult kiszámolni, hogy k/(2*sin(180°/n)) távolságra, ahol k;n adott konstansok, k tetszőleges pozitív, n>=3 egész (például ha egy egység oldalú szabályos hatszögről van szó, akkor k=1, n=6, így a középpont 1/(2*sin(180°/6)) = 1/(2*sin(30°)) = 1/(2*(1/2)) = 1/1 = 1 távolságra van a csúcsoktól). Innentől már nem nehéz a ponttöltés nagyságát meghatározni.
2019. márc. 31. 01:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/6 A kérdező kommentje:
S a Q+ töltések között ható erőket nem kell tudni? Mármint ha megvizsgalok egyetlen csúcsbeli töltést arra hatni fog az az n-1 db töltés (most nincs bennt a Q-). Ugyebár lesz egy eredő erő és ennek a nagyságát kéne tudnom, hogy kiszámoljam a középpontba helyezett töltés nagyságát.
2019. márc. 31. 11:21
 5/6 anonim ***** válasza:

igen és épp emiatt nem triviális a feladat :D

legalábbis fejből most nem jut eszembe zárt alak.

2019. márc. 31. 12:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/6 anonim ***** válasza:

Az annyira nem meglepő, hogy nem jut az eszedbe zár alak, lásd később.


Legyen a sokszög köré írt körének a sugara r = k/(2*sin(π/n)), a középpontja egy Descartes-i koordináta-rendszer origójában, és a 0. csúcsa az

r0 = r*(1, 0)

helyen. Ekkor az i-edik csúcsának helyvektora (i ∈ {1, 2, …, n – 1}):

ri = r*(cos(2*π*i/n), sin(2*π*i/n)),

a 0. csúcs távolságának négyzete az i-ediktől pedig

di^2 = (r0 – ri)^2 = r^2*((r0x – rix)^2 + (r0y – riy)^2) =

di^2 = r^2*(1^2 – 2*1*cos(2*π*i/n) + cos(2*π*i/n)^2 + sin(2*π*i/n)^2) =

di^2 = 2*r^2*(1 – cos(2*π*i/n)) = 4*r^2*sin(π*i/n)^2.


Vizsgáljuk a 0. csúcsra ható elektrosztatikus erőt, amikor még nincs középen töltés. Mivel a sokszög szimmetrikus az x tengelyre, ezért ennek az erőnek az y komponense 0 lesz, ugyanis az i-edik és az (n – i)-edik csúcsban levő töltések által kifejtett erők y komponensei kiejtik egymást (illetve, ha n páros, akkor ezek a csúcsok i = n/2-re egybeesnek, de mivel az n/2-edik csúcs is az x tengelyen van, az általa kifejtett erő y komponense 0). Így elég az x komponensét vizsgálni az erőknek.

[Most kéne egy ábra… No mindegy.] Ha az i-edik csúcs helyét C jelöli, a 0. csúcsét A és a kör középpontját O, akkor a AOC egy egyenlő szárú háromszög (OA = OC = r), és az AOC szöge éppen 2*π*i/n, ezért a CA egyenes az x tengellyel éppen

(π – 2*π*i/n)/2 = π/2 – π*i/n

szöget zár be (CAO szög). Ez azt jelenti, hogy a C-ből az A-ba mutató erővektor x komponensének nagysága éppen cos(π/2 – π*i/n) = sin(π*i/n)-szerese az erő teljes nagyságának (mert a CAO és az erő x-tengellyel bezárt szöge csúcsszögek, tehát egyenlők). [Rajzoljátok le, és világos lesz.]


Ugye az i-edik csúcsban levő töltés által a 0.-ban levőre kifejtett erő nagysága

Fi = 1/(4*π*ε0) * Q^2/di^2,

ennek az x komponense pedig

Fix = Fi*sin(π*i/n) = 1/(4*π*ε0) * Q^2/(4*r^2*sin(π*i/n)^2) * sin(π*i/n) =

Fix = 1/(4*π*ε0) * Q^2/(4*r^2*sin(π*i/n)).

Ezzel a 0. csúcsban levő töltésre ható erő (amíg nincs ott a középső töltés)

F = sum(Fix, i = 1 … n–1) = 1/(4*π*ε0) * Q^2/(4*r^2) * sum(1/sin(π*i/n), i = 1 … n–1) =

F = 1/(4*π*ε0) * Q^2/(4*r^2) * S,

ahol a szummára bevezettem az S jelölést.


Ha betesszük középre az ismeretlen QO töltést, akkor az általa kifejtett FO elektrosztatikus erőre

FO + F = 0,

mivel a rendszer egyensúlyban van. Ebből

FO = –F,

1/(4*π*ε0) * QO*Q/r^2 = –1/(4*π*ε0) * Q^2/(4*r^2) * S,

QO = –Q/4*S = –Q*sum(1/sin(π*i/n), i = 1 … n–1)/4,

ami a végeredmény, mert ezzel a szummával nem tudtam mit kezdeni.


És gyanús, hogy mások se nagyon tudtak, mert akkor valószínűleg itt lenne a véges összegek között, de nincs.

[link]

Ez mindig létezik, ha n > 1, értelmes is, szép pozitív eredményt ad, n függvényében monoton nő, csak nem tudom zárt alakra hozni. Persze ez nem jelenti azt, hogy másnak se sikerülhet.

Néhány kisebb n-re a pontos értékek:

n = 2: QO = –Q/4 (oké, kétszög nincs, de két töltést le lehet tenni egymással szemben),

n = 3: QO = –Q/gyök(3),

n = 4: QO = –Q*(1 + 2*gyök(2))/4,

n = 5: QO = –Q*gyök(1 + 2/gyök(5)),

n = 6: QO = –Q*(15 + 4*gyök(3))/12,

2019. márc. 31. 23:29
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!