Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Szentháromság hívők, a Máté...

Szentháromság hívők, a Máté 24:36-ot hogy értitek?

Figyelt kérdés

"Arról a napról és óráról pedig senki sem tud, az ég angyalai sem, hanem csak az én Atyám egyedül."


Jézus Krisztus miért nem tudja?

És ami még lényegesebb, miért nem tudja a Szentlélek?



2019. dec. 23. 17:22
 1/9 szp72 ***** válasza:
87%

Az emberré lett Fiú sok mindent nem tud, hiszen kiüresítette önmagát, az isteni tudását ugyanis letette.


A Szentlélek természetesen mindent tud, amit Isten tud:


"A Lélek ugyanis mindent átlát, még Isten mélységeit is. Ki ismeri az ember benső dolgait, ha nem a benne lakó emberi lélek? Hasonlóképpen Isten titkait sem ismeri senki, csak Isten Lelke." (1Kor 2,10-11)


Jézus azért nem beszél a Szentlélekről külön, mert még nem volt itt az ideje, hogy a Szentlélek külön személy voltát közölje. Ebből ugyanis nagy botrány lett volna. "Egyedül az Atyám ismeri" természetesen úgy értendő, hogy azok közül, akiket ti ismertek vagy akikről tudtok. Ha például az igazgató helyettes azt közli a beosztottjaival, hogy márpedig ezt csak a főnök tudja, az nem jelenti, hogy esetleg egy bizalmasa is ne tudhatná még, hanem az általuk ismert személyek közül egyedül csak az igazgató tudja.

2019. dec. 23. 18:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 anonim ***** válasza:
74%
Egyetértek az 1#-vel
2019. dec. 23. 18:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 A kérdező kommentje:

#1

Köszi a véleményt.


Ha kiüresítette magát, akkor miért látott bele a gondolataikba pl a farizeusoknak? Miért emlékezett több dologra, pl miért küldte el őt az Atyja, stb? Vagy azt mondta, mielőtt Ábrahám élt, ő már létezett?


A Szentlélekkel kapcsolatban: Jézus ennél sokkal megbotránkoztatóbb dolgokat is mondott (a papok számára persze), a zsidók pedig Isten választott népe volt.

Mindazonáltal érdekelne, hogy eme elmélet szerint mikor "jött el az ideje, amikor a Szentlélek személy voltát közölte"? Bibliai igehelyet kérnék róla.

Másrészről a "senki" és "egyedül" szó, nekem itt elég egyértelmű. Ha más is ismeri, Jézusnak egyszerűbb lett volna annyit mondani, hogy ő nem tudja, s nem kellett volna füllenteni - ami az ő lényével egyszerűen összeegyezhetetlen.

2019. dec. 23. 19:53
 4/9 szp72 ***** válasza:

@ "Ha kiüresítette magát, akkor miért látott bele a gondolataikba pl a farizeusoknak? Miért emlékezett több dologra, pl miért küldte el őt az Atyja, stb? Vagy azt mondta, mielőtt Ábrahám élt, ő már létezett?"


Jézus ugyanolyan tudatlan csecsemőként született erre a világra, mint mindenki más. Nem emlékezett ő az égvilágon semmire, még csak beszélni sem volt képes. Mindent amit később és fokozatosan megtudott, azt mind a kinyilatkoztatásból ismerte meg a Szentlélek által. Persze ezt úgy is fel lehet fogni, hogy úgymond fokozatosan visszanyerte az emlékezetét, úgymond újból eszébe jutottak a dolgok, de a földi élete alatt sosem volt teljes isteni tudása.


@ "A Szentlélekkel kapcsolatban: Jézus ennél sokkal megbotránkoztatóbb dolgokat is mondott"


Nem tudom milyen megbotránkoztatóbb dolgokra gondolsz. Mi lehet megbotránkoztatóbb, mint az egyistenhit (látszólagos) megtagadása. Jézus azzal, hogy Isten Fiának nevezte magát, egy botrányos kettősséget vitt az Istenbe, amit végül káromkodásnak minősítettek, s végül ezért ítélték halálra. Semmi szükség nem volt arra, hogy ezt a botrányos kettősséget idejekorán még botrányosabb háromsággal tetézze.


@ "Mindazonáltal érdekelne, hogy eme elmélet szerint mikor "jött el az ideje, amikor a Szentlélek személy voltát közölte"? Bibliai igehelyet kérnék róla."


Ennek ideje csak az utolsó vacsorán jött el:


"De az igazságot mondtam: Jobb nektek, ha elmegyek, mert ha nem megyek el, akkor nem jön el hozzátok a Vigasztaló. Ha azonban elmegyek, akkor elküldöm. Amikor eljön, meggyőzi a világot a bűnről, az igazságról és az ítéletről. A bűnről, amiért nem hittek bennem. Az igazságról, hogy az Atyához megyek, s többé nem láttok. Az ítéletről, mivel a világ fejedelme ítélet alá esett. Még sok mondanivalóm volna, de nem vagytok hozzá elég erősek. Hanem amikor eljön az Igazság Lelke, ő majd elvezet benneteket a teljes igazságra. Nem magától fog beszélni, hanem azt mondja el, amit hall, és a jövendőt fogja hirdetni nektek. Megdicsőít engem, mert az enyémből kapja, amit majd hirdet nektek. Minden, ami az Atyáé, az enyém is. Azért mondtam, hogy az enyémből kapja, amit majd hirdet nektek." (Jn 16,7-15)


Itt Jézus egyértelműen úgy beszél róla, mint személyről, aki helyette jön.


@ "Másrészről a "senki" és "egyedül" szó, nekem itt elég egyértelmű. Ha más is ismeri, Jézusnak egyszerűbb lett volna annyit mondani, hogy ő nem tudja, s nem kellett volna füllenteni - ami az ő lényével egyszerűen összeegyezhetetlen."


Semmi köze ennek a füllentéshez, egyszerűen a "senki" és az "egyedül" szavakat legtöbbször nem abszolút értelemben, hanem egy értelmezési körön belül használjuk. A magától értetődő vagy ismeretlen kivételeket teljesen felesleges felsorolni vagy egyáltalán szóba hozni. Pl: Senki se tudja, hogy lesz-e fizetés emelés csak egyedül a főnök. S persze Isten, s persze akiknek bizalmasan elárulta, de kit érdekel ez?


Senki se tudja mikor lesz a világ vége, csak egyedül az Isten - mondta Jézus, s persze az a Szentlélek, aki természetesen mindent tud, de ti még semmit se tudtok róla, s nincs is itt az ideje, hogy beszéljek róla - tehette volna hozzá magában.

2019. dec. 23. 22:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 anonim ***** válasza:
Lehet, hogy valóban csak az Atya tudja, mert ő rendelkezik a mindentudással. A Fiú pedig mindenható.
2019. dec. 24. 07:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 A kérdező kommentje:

#5

"Fiú pedig mindenható."

Érről linkelnél egy igehelyet?

2019. dec. 24. 09:39
 7/9 A kérdező kommentje:
#4 azért nem értek egyet, mert Jézus a senki kifejezést nyomatékosította. Nem egyszerűen csak annyit mondott, hogy senki. Hanem, hogy senki, sem a Fiú, sem az angyalok... Tehát ez abszolút senki.
2019. dec. 24. 09:41
 8/9 anonim ***** válasza:

"Fiú pedig mindenható."


Érről linkelnél egy igehelyet?"


Zsidó levél1/1

Minekutána az Isten sok rendben és sokféleképpen szólott hajdan az atyáknak a próféták által, ez utolsó időkben szólott nékünk Fia által,

2

Akit tett mindennek örökösévé, aki által a világot is teremtette,


Aki által a világot is teremtette.De a Filippi levél mégpontosabban fogalmaz.Nézd csak meg mit mond Jézus Krisztusról.Azt mondja hogy Istennek formájában volt,szolgai formát vett fel,és emberekhez hasonlóvá lett.Mi ez ha nem mindenhatóság?


Filippi 2/5

Annakokáért az az indulat legyen bennetek, mely volt a Krisztus Jézusban is,

6

Aki, mikor Istennek formájában vala, nem tekintette zsákmánynak azt, hogy ő az Istennel egyenlő,

7

Hanem önmagát megüresíté, szolgai formát vévén föl, emberekhez hasonlóvá lévén;

2019. dec. 24. 10:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/9 A kérdező kommentje:

#8 mit értesz mindenhatóság alatt?

Itt nem az a kérdés, hogy Isten-e. Az a kérdés, hogy egyenlő-e az Atyjával. Azok a versek, amiket idéztem éppen ezt cáfolják.

2019. dec. 24. 14:53

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!