Református egyház, mennyország-pokol. Pontatlanság? Többi lent!

ez az eleve elrendelés, vagyis predesztináció

elvileg a reformátusok vallják, de a valóságban sokan nem

[link]

A reformátusoknál létezik a kettős eleve elrendelés nevű jelenség. Ez abban különbözik a katolikus eleve elrendeléstől, hogy a reformátusok azt vallják, hogy vannak emberek akiket közvetlenül a pokolra rendel Isten, míg ugye mi katolikusok ezt úgy értelmezzük hogy ha elrendel valakit Isten azt csak a Mennybe rendeli. Tehát nem mondott túl nagy valótlanságot a tanárod, mivel a református hit szerint csak azok kerülnek a Mennybe, akiket Isten oda rendelt és a hívő emberek csak azért buzgolkodhatnak, hogy ha őket az üdvösségre rendelte, azt meghálálják neki.

Elég érdekes istenkép, de ez a tanításotok. Valamint még azon is el lehet gondolkodni a témában, szabad akaratot pedig tételesen tagadjátok.

Örülök hogy megüti a füledet a dolog és utána nézel. Fontos a kritikus gondolkodás ilyen téren is, mert ez segít az igazság megismerésére, márpedig egy vallásnak nincs értelme akkor, ha tételesen hamis amit tanít, tehát nekünk felelős hívőknem mindig önvizsgálatra és a hitünk minél jobban való megismerésére van szükségünk, valamint ezzel párhuzamosan a más felekezetek hitének megismerésére. örülök hogy vannak ilyen fiatalok.

"Azt mondta, a nem hívő emberek nem megüdvözülnek, hanem egyenesen a pokolra jutnak, a vallásos emberek pedig kb. véletlenszerűen kiválasztódnak, majd a végső úton kiderül, hogy ki hova kerül. - Persze nem az életben lévő tettei, jó vagy rossz cselekedetei alapján."

Ez így nagy butaság.

Nézzük, hogy honnan indult el a reformáció: Luther Márton ráeszmélt (többek között) arra, hogy Krisztus egyháza azt vallja, hogy ő közvetíti a megváltást az embereknek, ezért bűnbocsátó cédulákat árul, amivel megvehető a bűnbocsánat.

Erre jött a reformáció és mondták azt, hogy ez így nagyon nincs rendjén. Azért üdvözülsz, mert Krisztus meghalt a bűneidért, neked pedig hited van Krisztusban. Tehát nem az egyház üdvözít, hanem igaz hit által üdvözülsz. És hogy megismerd az igaz hitet, lefordítják a Bibliát és nem latinul tartják neked a liturgiát. Ezzel egyébként már a mai katolikusok is egyetértenek, hogy ez a helyes út. De a papság és az egyház szerepe még mindig más náluk, mint a protestánsoknál, lásd a katolikus áldozás és református Úrvacsora közötti különbséget.

Na most ezt a "csak hit általi üdvözülést" és "csak Isten általi üdvözülést" értették úgy is, hogy akkor Isten választja ki, hogy kit üdvözít és kit nem. Hiszen az Ószövetség is tele van olyan történettel, hogy Isten egyeseket kiválaszt, másokat eltaszít, hogy egyeseket szeret, másokat meggyűlöl. Ráadásul az is le van írva a Bibliában, hogy a hit Isten ajándéka. Ez az "eleve elrendelés", másnéven predesztináció elve. Ezt vallotta egyébként a reformációt megelőzően több száz évvel Szent Ágoston is, és ezt vallotta Kálvin János is.

Viszont a protestantizmusnak pont az a lényege, hogy csak a Bibliát veszik alapul. Tehát attól, hogy Kálvin, vagy akárki ezt vallotta, egy mai reformátusnak nem kötelező ezt vallania. Többségében nem is vallják egyébként a magyar reformátusok.

Szia

Jól érzed, ami amit a töri tanárod mondott az egyéni elképzelés, a Biblia nem írja azt, amit mondott. Szomorú lenne az ember helyzete, ha igaza lenne és a szabad akarat is csak jelképnek lenne jó. A saját jövődet nagy mértékben TE befolyásolod....na és a körülmények is szerepet játszanak.

Lenyegeben igaz, amit a toritanarod mond, miszerint Kalvin tanai eredetileg ezt mondjak. De azt is jol figyelted meg, hogy reformatus hittanoran vagy templomban stb. ilyesmit nem hallottal soha.

A mai magyar reformatusok nem valljak ezt ugy, hogy aszerint hinnenek vagy elnenek.

Mas orszagokban, pl. az USA-ban vannak extrem kalvinistak, akik nagyon is hisznek ebben, es eszerint gondolkodnak. (Oket 5 pontos vagy TULIP kalvinistaknak nevezik, ha egyszer talalkoznal ezzel a tipussal.)

Egyetertek a 3. valaszoloval, hogy nagyon jo, hogy ilyen onalloan gondolkodsz, es utanajarsz, ha ugy erzed, valami nem stimmel!

Kedves Kérdező!

Igen pontatlanság!

De ezt ellehetne mondani az itt hozzászólók válaszairól is.

Ui. Mindenki aki nem képes rangsorolni a Bibliában, az "üzembiztosan" tévedések, pontatlanságok áldozata.

Aki a Bibliában nem rangsorol akkor abból mindent ki tud olvasni meg annak az ellenkezőjét is!

A legfontosabb a Bibliában az amit Jézus mondott és tanított (tehát a négy Evangélium), a Biblia többi részét pedig ebből a szempontból úgy kell értelmezni ahogyan azt Jézus tanította!

Ha valaki így olvassa és értelmezi a Bibliát, akkor helyére kerülnek a dolgok.

Ha így olvasod a Bibliát, akkor magad is rájöhetsz arra, hogy eleve gonosz elrendelés nincs (Isten nem teremt senkit sem a pokolra)! Mindenkinek csak a végső CÉL van eleve elrendelve, tehát, hogy Isten nélkül senki sem lehet boldog!

A sorsának mindenki saját maga a kovácsa, van szabad akarat. Szabadon dönthetsz, hogy Isten mellett, vagy Isten ellen vagy!

A sorsodra vonatkozóan pedig a megszületésed előtt döntesz, hogy milyen sorsot vállalsz magadra, hogy a szeretetben hogyan tudnál jobban fejlődni, növekedni. Ezt Te döntötted el, még a megszületésed előtt, és azt a sorsot vállaltad magadra, amely a szabad akaratoddal már eleve eldöntöttél, mielőtt leszülettél a földre emberi testbe.

"Ti olyan állapotban voltatok, miután megteremtett benneteket a Teremtő, hogy vállalnotok kellett a földi élet különböző fázisait azért, hogy egyre tisztultabb szeretettel találjatok vissza a Teremtőhöz.

Az újraszületés mindig azért történik, hogy egyszer saját testetekben tudjatok újjászületni. Ez akkor történik meg, amikor valaki a földön elfogad Engem, Jézust, urának, megszabadítójának.

Aki ezt valóban megteszi, és nemcsak mondja, abban egy nagy változás történik, mégpedig szemléletváltozás! Mindent másképpen kezd látni, mint addig. Erre szólítottalak fel benneteket nyilvános működésem kezdetén, amikor arra kértelek benneteket, hogy alakítsátok át gondolkodásotokat (Márk 1:15).

Tehát nem a mennyország állapotában voltatok születésetek előtt! Éppen azért kellett megszületnetek, hogy itt a földön megtanuljátok az önzetlen szeretet életét, és érezzétek át a felelősséget önmagatokért, s így boldog, mennyországi állapotba jussatok! " Jézus; A HANG - könyv 2955