JHVH egy trónbitorló, aki önmagát a legnagyobb istennek állítja be, noha valójában egy alacsony rendű istenség?
A Biblia alapján JHVH biztosan nem a világmindenség teremtője. Nem elég intelligens hozzá, sőt kifejezetten agresszív, (pl. gyerekeket gyilkol meg a Bibliában) és buta döntesei vannak. Nincsenek bölcsességei sem, közhelyeket beszél. A Biblia is inkább egy átlagos kis nép szent könyvének tűnik, amely igencsak el van maradva Hellász szellemi képességei mellett. JHVH-nak van egy szolgalelkű fia, Jézus, akinek hasonló esze van vannak az apjához, de jellemeben azért jobb nála (Bár a Biblia alapján Jézus volt az Ószövetség istene is, de ebbe ne menjünk bele).
A komédia csúcsa a Bibliában, amikor Mózes okosítja, hogy miért jár jobban, ha nem pusztítja el Izraelt. Ez a jelenet "a buta király és az okos tanácsadó" szerepét juttatja eszembe.
Ezzel szemben JHVH önmagát amolyan egyedüli uralkodónak mondja, hogy nincs más isten rajta kívül. Valószínűleg hazudik.
Nem tartom kizártnak, hogy Sátán eredetileg az igazi Isten küldöttje, akinek az lenne a feladata, hogy leleplezze ezt a trónbitorlót, csak JHVH a mennyei propagandával mindent megtesz annak érdekében, hogy elhallgattassa, hiteltelenné tegye, ezért a gonoszság angyalának állítja be.
De kíváncsi vagyok, ki mit gondol.
válasza:Ez simán lehetséges.
Ez a szép a vallásban. Minden lehetséges.
válasza: válasza:Szia
nem tudom kire gondoltál amikor véleményt alkottál.
A Teremtő Jehova Isten ilyenekkel bátorítja, támogatja és fejezi ki a szeretetét a Hozzá hűségesek iránt:
Ézsaiás 49:15
"Hát megfeledkezhet egy asszony a csecsemőjéről, és vajon nem szánja meg méhe fiát? Még ha ezek az asszonyok meg is feledkeznek róluk, én soha nem feledkezem meg rólad."
Sofóniás 3:17
"Veled van Jehova, a te Istened. Mint hatalmas Isten, megszabadít. Ujjong miattad nagy örömmel. Elcsendesedik, mivel szeret téged. Örömében kiált majd miattad."
Ézsaiás 63:9
"Minden gyötrelmükben gyötrelmet élt át, és a saját követe mentette meg őket. Szeretetétől és könyörületétől indíttatva megváltotta őket, fölemelte és hordozta őket a régi idők minden napján."
Mózes 15:11
"Ó, Jehova, ki olyan az istenek közt, mint te? Ki olyan, mint te, kinek kimagasló a szentsége? Imádjuk őt dicsérő énekekkel, azt, aki csodákat tesz."
Szóval láthatod, az alapján amit elmond az egyedüli Isten, Jehova magáról, az nem az, akit/ahogyan te jellemeztél. Valószínűleg azért írtál ilyeneket, mert nem ismered.
Ézsaiás 57:15
"Mert így szól a magasságos és fenséges Isten, aki örökké él, és akinek neve szent:
„A magasságban és a szent helyen lakom, de a megtört és alázatos emberekkel is, hogy újjáélesszem az alázatosak szellemét, és újjáélesszem a megtört emberek szívét."
2Krónikák 16:9
"Mert Jehova szemei átfürkészik az egész földet, hogy támogassa azokat, akik teljes szívvel szolgálják őt. Ostobán cselekedtél ebben; mostantól fogva háborúk lesznek ellened.”
Felismered magad ezekben a versekben? Ha nem, akkor sürgősen tegyél amig nem késő!
Ez a meghívás Neked is szól:
Jeremiás 33:3
»Kiálts hozzám, és én válaszolok neked. Készséggel elmondok neked nagy és felfoghatatlan dolgokat, amelyeket nem ismersz.«”
válasza:#5
Azért nem tudod, mire gondoltam, mert nem ismered a Bibliát. Vagy ismered, de rafinált módon eltitkolod az emberek elől az igazságot, és ezzel azt a látszatot kelted, mintha a Biblia csak abból állna, amit te idezetél. Természetesen tisztában vagyok azzal, hogy a Bibliában van egy rakás unalmas, csöpögős rész, de ott vannak ezek is:
Akkor szemezgessünk!
A forrásom ez:
----------
JHVH erkölcsi nézetei:
"Rajta hát, menj, és támadd meg Amaleket, és töltsd be rajta és mindenén, amije csak van, az átkot. NE KÍMÉLD, hanem ÖLJ MEG férfit és nőt, GYEREKET és CSECSEMŐT, marhát és juhot, tevét és szamarat!”" (1Sám 15,3)
JHVH erre a szövegre ihlette Davidot:
"Ne gyűlöljem, Uram, aki téged gyűlöl? Ne irtózzam azoktól, akik ellened lázadnak? Igen, ÉGŐ GYŰLÖLETTEL FORDULOK FELÉJÜK, nekem magamnak is elleneim lettek." (Zsolt 139, 21-22)
JHVH megbocsátása:
"...Az Úr így szólt: „Nézd, lemérem népemet, Izraelt mérőónnal, és TÖBBÉ NEM KEGYELMEZEK neki!" (Ám 3,8)
JHVH szörnyű módon arra kérte a követőit, hogy az iránta való tiszteletet a szeretteik meggyilkolásával fejezzék ki:
"Mikor Mózes látta a magáról megfeledkezett népet – mivel Áron engedte, hogy ellenségei közepette átadja magát a bálványimádásnak –, Mózes a tábor kapujához lépett és ezt kiáltotta: „Aki az Úrral tart, jöjjön hozzám!” A leviták mind odagyűltek hozzá. Mózes ezt mondta nekik: „EZT MONDJA AZ ÚR, IZRAEL ISTENE: mindenki kösse a kardját oldalára. Járjátok be a tábort egyik kaputól a másikig ÉS ÖLJÉTEK MEG TESTVÉREITEKET, BARÁTAITOKAT, ROKONAITOKAt is.” A leviták végrehajtották Mózes parancsát, és azon a napon közel háromezer férfi esett el a népből. Ekkor Mózes így szólt: „Ma az Úr papjainak bizonyultatok, egyik a fia árán, a másik a testvére árán, ezért ő ma megáld benneteket.”" (Kiv 32,25-29)
JHVH és az igazságszolgáltatás:
"Amikor Izrael fiai a pusztában voltak, rajtakaptak egy embert, amint SZOMBATI NAPON RŐZSÉT SZEDEGETETT. Akik a rőzseszedésen rajtakapták, Mózes és Áron, s az egész közösség elé vitték, és őrizet alá helyezték, mert nem volt határozat, mi történjék vele. Az Úr azonban ezt mondta Mózesnek: „HALÁLLAL KELL BÜNTETNI az embert, a táboron kívül az egész közösségnek meg kell köveznie!” Tehát az egész közösség kivezette a táboron kívülre és agyonkövezte, ahogy az Úr Mózesnek parancsolta. (Szám 15,32-35)
--------
Kérsz még bibliai igét? Van bőven!
"Ha nem, akkor sürgősen tegyél amig nem késő!"
Nem ismertem fel magam, de soha sem hódolnék be egy proli istennek, aki talán csak egy trónbitorló.
Ráadásul buta is.
válasza:Csak egy gondolatot emelnék ki abból amit írtál:
""Rajta hát, menj, és támadd meg Amaleket, és töltsd be rajta és mindenén, amije csak van, az átkot. NE KÍMÉLD, hanem ÖLJ MEG férfit és nőt, GYEREKET és CSECSEMŐT, marhát és juhot, tevét és szamarat!”" (1Sám 15,3)"
És ez szerinted mit jelent? Hogyan kell értelmezni? vö. Biblia többi része.
Ismered a történelmi tényeket ehhez (nem, nem azt ami a Bibiliában le van írva, hanem ami a többi forrásban és erősen árnyalják a Bibliát?). Mert úgy tűník, hogy ezeket nem ismered. Ezek ismerete nélkül a Biblia nagyon sok vonatkozása nehezen érthető. Sőt egyenesen, ahogy nálad is teljesen ellentétes magyarázatot /megértést?/ fog eredményezni.
Miről szól ez az idézet amit ide másoltál, a történelmi ismeretekkel kiegészítve.
1./ Van egy olyan terület ahol van több tucat (ha nem több száz) kisebb-nagyobb népcsoport ahol kb. mindenki mindenkinek az ellensége. Az egész terület nem egy túl gazdag, maga a megélhetés sem túl egyszerű. Szinte minden előfordul amit földrajzból az ember lát: a sivatagtól a félsivatagtól a csapadékos, jó termésű termőterületekig bármi amit el lehet képzelni. Ezen próbál osztozni rengeteg népcsoport.
2./ Minden népcsoport valahol egy fontos fejlődési szakaszban tart éppen.
3./ Ekkoriban az emberi népcsoportok alapvető viselkedése (ld. pl. többek között Csányi Humánetológiai munkáit, de sok más kortársa is erről írt az 1990-es évek végén 2000-es évek elején), szinte "genetikailag kódoltan" olyan, hogy csoporton belül szinte maximális az együttműködés, és mindenki aki nem a csoport tagja ellenséges. Ez a gondolkodás mód legkorábban gyökeresen kb. a XIX.sz-XX.század fordulóján kezdett változni (legalább 2-3000 évvel a Bibliai idők után, kb. napjainkban). Ezért is veszélyes a mai "egyenlőség" elv figyelembe vételével értelmezni ezeket az írásokat, mert az, hogy "minden ember egyenlő, hovatartozástól függetlenül" először 1948-ban (!) került leírásra. És máig nem ismeri el mindenki. 1948 előtt ez még fogalom és gondolat szintjén sem létezett. Ez megint történelmi tény. /részletesen ld. ENSZ emberi jogi egyezmény [link] ).
4./ Ebben az időszakban az egyes emberi csoportok (népcsoportok, de igaz volt kisebb méretben a családra is) tagjai között nagyon fontos kohéziós erő a közös hit és közös ismeret anyag volt. (Ennek előzménye volt a közös nyelv kialakulása, pár ezer évvel korábban). Annál erősebb volt egy népcsoport minél inkább megvolt ez a közös "hit" mint összetartó erő. (szintén Csányi és kortársainak kutatásai az 1990-es évek második feléből, 2000-es évek elejéből).
5./ Miről szól a Biblia jelentős része? Hogyan kell "nagyjából tudatosan" felépíteni egy népcsoportot egy mind földrajzilag, mind meteorológiailag, mind társadalmilag "ellenséges" környezetben, úgy, hogy az a népcsoport fenmaradjon, és megerősödjön.
Ezek azok a törtnélmi körülmények amelyek megalapozzák a Bibliát. Még eddig semmilyen vallásos tartalom nincs benne, mindössze azt vizsgáltuk meg, hogy milyen történelmi (földrajzi, meteorológiai stb.) környezetben találjuk meg azt a csoportot akiről szó van. Nekik nagyon erős hitük volt, és ez a nagyon erős hit kovácsolta össze és biztosította a túlélésüket. Nem véletlen, hogy a többi népcsoport szinte teljesen eltűnt a környékről.
Ezeknek a történelmi ismereteknek a birtokában mit is jelenthet a fenti idézet? Kérik az "úr/teremtő/isten" (nevezzük bárminek) engedélyét, hogy megtámadják a szomszédos népcsoportot (akikkel amúgy voltak már konfliktusaik) és az erős hitük miatt ez nagyon megerősíti őket (ld. akár napjainkban a "dzsihadisták" akik az "iszlám nevében" /ezzel a hitel megerősítve/ hajtanak végre terror támadásokat, sokat nem változott az emberiség az elmúlt évezredekben). Nyilván olvasható úgy is, hogy itt elbizonytalanodnak, hogy "ők mégis csak emberek, DE... mi legyen velük?". Egyébként ennek megfelelő dillemmával kb. ebben a korban mások is szembesülnek, erről Platónnál illetve a Mahabharatában (részbben a Bhagavad Gítában) is lehet olvasni. De ez a gondolat, hogy "ők is emberek" és esetleg "testvéreink" még nem elég erős (erre még kb. 2000 évet kell várni, hogy ez megszilárduljon teljesen!).
Itt pontosan arról van szó, hogy az "egy" mint gondolati erő támogatja a népet a harcában (Ami akkoriban nem vallásháború, csak "sima területszerzés"). Egyébként totál jól látható a párhuzam akár a napjainkban zajló eseményekkel, hogy a nők és a gyermekek elrablása, elszállítása, a nők megerőszakolása egy terület és egy népcsoport leigázásának egyik alapvető eszköze (érdemes a mai napok híreit olvasni és nem is kell elmenni a közel-keletre ezekért a hírekért). De ugyanez volt aII. világháború alatt is nem egy helyen (ld. pl. a "felszabadító szovjet katonák egy csomó nőt megerőszakoltak 45-ben). Ez egy "zsigeri" emberi reakció. Ugyanígy a haszon állatok leölésa, elpusztítása is egy "jelkép" azoknak akik esetleg túl is élték a háborút, hogy "nincs hova vissza menjek, elpsztult mindenem, inkább megadom magam" (ld. pl. Koreai és Vietnami háború a XX. század közepén).
És itt van egy fontos újítása a korai vallásokhoz képest, hogy míg a párhuzamos vallások esetén valami ködös úton "megsejthető volt, hogy mit szeretne az istenünk" /ld. pl. Távol keleten a Karma és a Dharma/ itt egy konkrét "szövettség" alakul ki, világos mindenki számára érthető szabályrendszer szerint. Miszerint ha "Te betartod azt amit kérek, akkor én támogatni foglak". Ez akkor nagyon korszerű volt. És miután szövettségről van szó ez két oldalú történet. Ez akkoriban egy nagyon korszerű dolog volt.
Még később is a pogány-keresztény ütköző zónákban ez a kérdés sokszor felmerül (ugyan nem történelmi hiteles, de a gondolatvilágot jól bemutatja az István a Király rockoperában ez az idézet: "Menj hát, és tudd meg az Istenek szándékát"). Ez akkoriban egy teljesen szokásos gondolkodás mód és cselekedet volt. Szinte természetes volt.
És ez most csak egy nagyon rövid észrevétel ennél lényegesen bonyolultabb a kérdés.
#9
Teljesen mindegy, mert ezt nem lehet kimagyarázni. Ha JHVH magasabb erkölcsi értéket képviselt volna, akkor nem gyenge csecsemőket gyilkoltatott vola meg. Hogy ezt megtette az azt mutatja, hogy semmivel sem jobb a kor buta, primitív emberénél.
Eza trónbitorló nem tanult rendesen az istenképzőben, gondolom meg is bukott erkölcstanból, nem figyelt arra, amit a galaktikus tanár mondott.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!