A börtönök azért léteznek, mert nincs isten? Mivel ugye ott "büntetik" meg az embereket.

# 1

"Ez csak annyit bizonyít, hogy istenre nem lehet konzisztens életmódot és társadalmat építeni..."

Még ezt sem bizonyítja. Előbb ki kéne próbálni, aztán majd kiderül, hogy lehet-e. :)

#3

Egyéni szinten társadalmat építeni? Nos ez fölöttébb érdekes kísérlet lehetett :)))

Amúgy pedig az Athosz-hegyi kolostorköztársaság egész sikeres és tartós kísérletnek tűnik. Már vagy másfél ezer éve nincs bűnözés. Igen, szóval mégiscsak lehet Istenre társadalmat építeni.

"konzisztens életmódot és társadalmat építeni"

Nyilván ha valaki társadalmat akar építeni csak az istenhitre, akkor először életmódot kellene tudni építeni, amit aztán mások követhetnek. De még ez sem történt meg, vagy ha megtörtént nem maradt fenn.

Nem sokat tudok az Athosz-hegyi kolostorról, így talán ebbe nem is mennék bele mélyebben.

#4 Az Athosz köztársaságot speciális feltételekkel meg lehet teremteni, de sajnos az emberiség nem mind felel meg e feltételeknek. Egy működéséből az egészre következtetni nagy merészség, más következtetésnek meg nincs értelme.

Az emberiség él valahogy a társadalmakban. A kapcsolata korántsem tökéletes, de még csak nem is optimális. Sajnálatos módon mindig akadnak, akiknek a tevékenysége káros a közösségre, és eddig nem tudtak mást kitalálni, mint az elkülönítést. Ennek istenhez semmi köze, ennek az ember tökéletlenségéhez és sokféleségéhez van köze. Ha bekövetkezik az ismereteknek az a szintje, amikor ezt a problémát másképp is kezelni tudják, feltehetően fölöslegessé válik ez a megoldás (a börtönök).

Nemcsak a rendőrők kapják el, ha így vesszük.

Miért nem várta meg pl. a "mélyen vallásos" inkvizíció, hogy Isten lesújtson az eretnekekre, boszorkányokra, más vallást követőkre stb., miért vetette börtönbe, ölte meg őket Isten nevében?

Vagy közelebbi események: miért nem várják meg a fanatikus muzulmánok (és csak a fanatikusokról beszélek!), hogy Allah intézkedjen?

Börtönök nagyjából mindig voltak, és egyre több kellene belőlük, nem?

Nem, a börtönök nem azért léteznek, mert nincs Isten, hanem azért, mert az embereknek halvány fogalmuk sincs Isten kilétéről – saját isteni kilétükről. Az ember, aki isteni kilétére ébred, nem követ el bűncselekményt.

Isten nem büntet, de tetteinknek vannak következményei.

"Amúgy pedig az Athosz-hegyi kolostorköztársaság egész sikeres és tartós kísérletnek tűnik. Már vagy másfél ezer éve nincs bűnözés. Igen, szóval mégiscsak lehet Istenre társadalmat építeni."

A kommunizmus is működik sok kommunában, ahol néhány tíz, vagy max. egy-kétszáz fős társaság minden megtermelt javát megosztja egymással, és a magántulajdon ismeretlen fogalom. Ez alapján igen, a kommunizmusra is lehet társadalmat építeni. Pont, mint Istenre.

Ugyanakkor írhattam volna azt is, hogy a despotizmus is működő társadalmi forma, arra is lehet társadalmat építeni. Hiszen az ősemberek is megéltek valahogy, és milyen sikeresen: évtízezredek hosszú során keresztül képesek voltak ilyen társadalmi formában fennmaradni. Igaz, egy-egy csoport létszáma sosem érte el a max. párszáz főt.

Nem a társadalmi berendezkedésekkel vagy az ideológiákkal van a gond, hanem azzal, hogy egy bizonyos létszám felett másképp működnek, mint más létszám mellett.