A Trump szimpatizánsok mire alapozzák azt, hogy elcsalták a választásokat? Lehet hogy emiatt kitör a polgárháború?

Hogy mire alapozzák? Arra hogy magukból indulnak ki. Négy éve Trump darabra kevesebb szavazatot kapott mint Hillary Clinton, akkor mégis ő lett az elnök az elektori rendszer miatt. Érdekes akkor nem volt problémájuk.

Most Biden több millió szavazattal nyer, tehát nem arról van szó hogy halál szoros eredménynél bedobtak 5000 Biden szavazatot és azzal nyert. A nép megválasztotta, ennyi. Csak egyes emberek, mint Trump, nem tudnak veszíteni. Érdemes megnézni, hogy már a saját republikánus párttársai is kihátráltak mögüle, mert vállalhatatlannak tartják a viselkedését, és azt hogy csalást emleget. Kentucky szenátora is megmondta, hogy elismerik Biden győzelmét és békés lesz a hatalom átadása. Csak Trump meg néhány ostoba követője verik magukat, mert magukból indulnak ki, és mert nem tudnak veszíteni.

Visszatérő motívum ezen a héten a GyK-n (különböző kérdések válaszaiból összegyúrva):

Kérdés: elcsalták a választásokat?

Trump-párti: igen, el.

Biden-párti: Bizonyíték, bizonyíték?? Van bizonyítékod? VAN BIZONYÍTÉKOD?? HA??

Trump-párti: *mutat egy rahedli cikket és videót amely legalábbis erős jel arra hogy csalás történt és kétségkívül kivizsgálást igényel [Biden-pártiak lepontozzák a sárga földig]

Biden-párti: EZ NEM BIZONYÍTÉK! :D:D:D NEM TUDTOK VESZÍTENI! :D Különben is a [vérbalos] Guardian ezt írja, a [bárki által szerkeszthető] wiki meg azt! :D

Random válaszoló: azért elég durva hogy egy szenilis öregember lett az elnök [Biden-pártiak sz.rrá pontozzák őt is]

Trump-párti: *módszeresen megcáfol mindent, újabb linkekkel

Biden-párti: *elkezd személyeskedni mint 2010-ben a Jobbikosok + "és különben is Trump egy Hitler, rasszista, szexista, náci, fasiszta!"

Trump-párti: szedd be a gyógyszeredet, na csá.

Ilyen meddő vitára nem vesztegetem az időmet még egyszer. Itt az egyik:

https://www.gyakorikerdesek.hu/politika__kulfoldi-politika__..

"Trump-párti: *módszeresen megcáfol mindent, újabb linkekkel"

Mondjuk ezzel nem teljesen értek egyet, mikor rákérdeztem, hogy honnan tudni az illetőről, hogy demokrata vagy miért lenne csalás a saját törvényeik betartása, akkor már hallgatózásba burkolózott az illető.

TL;DR

Hogy mire? nos ez nem egyszerű és egy pár dolgot tudni kell hozzá:

1. Még nem volt elnökválasztás.

ami most zajlott az tulajdonképpen egy államok szintjén zajló közvéleménykutatás arról, hogy ki kit szeretne elnöknek. A tényleges elnökválasztás majd decemberben lesz, amikor az egyes államok elektorai szavaznak majd. Normál esetben a vesztes már ilyenkor elismeri a vereségét és ezzel kiszáll a versenyből, így csak egy induló marad, azaz a választás eldől, de ez nem mindig van így. pl. az Al Gore vs. George W. Bush választásnál 2000-ben még hetekig ment a hajcihő, aminek végül a Legfelsőbb Bíróság vetett végett pont azért, hogy lehessen szavazni decemberben.

2. Mivel ez a "választás" az államok szintjén zajlik, azért az államok döntenek arról, hogy miként is zajlik.

azaz a Szövetségi Kormányzatnak, azaz Trumpnak semmi beleszólása sincs abba, hogy miként zajlik a szavazás. az egyes államok szabják meg, hogy ki, mikor, miként szavaz.

3. Amerikában nincs központi népességnyilvántartás.

nincs olyan, mint nálunk pl. a BM Adatfeldolgozó Hivatal. egyetlen dolog van, ami érintőlegesen hasonlít, az pedig a Social Security Number, azaz társadalombiztosítási szám, ez azonban eredetileg nem arra készült, hogy személyazonosságot igazoljon, csak egy nyilvántartási szám, azaz az ég egy adta világon semmi biztonsági elem nincs benne. (2011-óta létezik egy biztonságosabb változata, de azt csak a 2011-után születettek kapják, illetve azok, akik "kvalifikáltak" pl. bűncselekmény, mint családon belüli erőszak vagy személyiség-lopás áldozatai) ezért visszatérő motívum az amerikai filmekben, sorozatokban a személyiség lopás.

központi nyilvántartása az államoknak van, de az is jellemzően a jogosítvány köré épül és az meg ugyan sokaknak van, de nem mindenkinek. ezért aztán sok államban nem is természetes az, hogy van bármilyen arcképes igazolványod, amivel igazolni tudod magad.

4. Az amerikai alkotmány szigorúan megtiltja a szövetségi kormányzatnak (jelen esetben Trumpnak), hogy helyi ügyekbe beavatkozzon.

ez annyira igaz, hogy pl. egy mezei közrendőr számára még csak utasítást sem adhat. ezért lehetséges az, hogy noha a szövetségi törvények szerint a marihuána a mai napig illegális, mégis több állam legalizálta azt.

És akkor a problémák:

1. Levélszavazás.

az elnökválasztásra készülve több állam is átírta a választási törvényeit. általános motívum volt, hogy a járványra hivatkozva lehetővé tették azt, hogy az emberek levélben szavazzanak, mert befáradni a szavazóhelységbe az nagyon veszélyes. (heteken keresztül tüntetni és zavargásokban részt venni nem az, de ne térjünk el a tárgytól)

persze ez egy nagyon szép gesztus, de két komoly probléma van vele:

a. az előzmények ismeretében kérdéses, hogy miként állapítják meg, hogy egy szavazat mikor érvényes. persze lehet ezt jól is csinálni, mint pl. Florida, ahol a levélszavazás már régóta létezik (nem is kellett az eredményeikre napokat várni), de az új belépők nem annyira ugrották meg ezt a lécet. (találd ki mely államok voltak azok) több állam esetében is még folyamatban vannak perek arra vonatkozólag, hogy mely szavazatokat lehet elfogadni.

b. normál esetben a szavazás úgy működik, hogy hetekkel a szavazás előtt bemész és regisztrálod magad a szavazásra, aztán a szavazás napján szépen elmész és igazolod, hogy te vagy az, aki regisztrált szavazni és szavazol. a kettő közötti időben meg ellenőrzik, hogy tényleg jogosult vagy-e szavazni. a levélszavazás miatt sok államban ez a folyamat felborult. nem volt előzetes regisztráció, hanem ki tudja milyen listák alapján kiküldték boldog boldogtalannak a szavazólapokat postán. ami azért gond, mert:

-az aki amúgy nem emelte meg volna a hátsóját (kétszer), hogy szavazzon, az is szavazott, márpedig nem biztos, hogy az ő véleménye érdekes.

-rossz címre, rossz címzéssel, rosszul kitöltött szavazólapok mentek, már ha mentek egyáltalán, lévén az amerikai posta a megbízhatatlanság, hozzá nem értés, lassúság és a kiszámíthatatlanság mintapéldája. (erre persze lehet azt mondani, hogy a US Postal Service az egy szövetségi szervezet, azaz erről Trump tehet, de már Trump előtt is réges-régen az volt, ezek meg rábíznak egy elnökválasztást)

-a szavazólapok visszatérése egy külön probléma, pl. valóban az töltötte-e ki, aki jogosult szavazni, mikor töltötte ki, mikor adta fel, mikor érkezett meg. (az elmúlt napokban szavazólapok szárezrei ragadtak be a postán, és ki tudja mennyi van még beragadva ezért állt meg több államban is a szavazatszámlálás)

2. Törvénytelenségek

a. Pennsylvania esetében a Republikánusoknak a bírósághoz kellett fordulniuk, mert a helyi hatóságok úgy értelmezték a törvényt, hogy a szavazatszámlálás megfigyelői 30 méterről, két zárt ajtó mögül figyelhetik meg a számlálás szabályszerűségét.

b. Michigan-ben hasonló problémák miatt próbálták megállítani a szavazatszámlálást. azóta ebből már bírósági ügy van, meglátjuk mi lesz a vége.

3. Egyéb problémák

a. Michigan-ben úgy tűnik találtak egy megyét, amiben (állítólag software hiba miatt) 6000 szavazat került át Trumtól Bidenhez. ha tényleg software hiba, akkor az baromi érdekes lesz, mert az állam további 47 megyéje is ezt használja.

b. Pennsylvania eleve függő játszma, a szavazatok egy részét ugyanis eleve el kellett különíteni egy bírósági döntés értelmében, kérdéses ugyanis az érvényességük. arról majd később döntenek. azt nem lehet tudni, hogy a kiadott végleges eredményekbe ezeket beleszámolták-e, és hogy mi lesz a sorsuk.

c. Nevada államban eddig több, mint 3000 olyan esetet találtak, ahol állítólag olyan szavazott, aki már nem is él az államban, aki már meghalt, illetve olyat, ahol a tizenéves kölyök szavazott apuci/anyuci helyett (ami ebben a formában törvénytelen).

4. Hamis narratívák

a. George Floyd és Breonna Taylor

az, hogy egy fehér rendőr, halálra térdel egy feketét, az persze szörnyű, de ha ez egy olyan városban történik, ahol 1974-óta nem volt Republikánus a polgármester, és ebben az évezredben még csak republikánus képviselő sem a városi tanácsban (valószínűleg korábban sem egy jó darabig, de nem találok adatot), plusz a rendőrnek kilométer hosszú a bűnlajstroma, sőt, egy alkalommal majdnem bíróság elé is került, csak az akkori főügyész úgy döntött, hogy mégsem. (a főügyészt Amy Klobuchar-nak hívták, az az Amy Klobuchar, aki ott állt az előválasztások során Biden mellett, mint kihívó) akkor ez miért is Trump hibája? (arról nem is beszélve, hogy új bizonyítékok vannak, még az is lehet, hogy felmentik a csávót)

Az, hogy egy fekete nőt szitává lőnek a rendőrök, szörnyű. de megint egy Demokrata irányítású város (1969-ben volt utoljára Republikánus a polgármester és 2007-ben voltak utoljára többségben a Republikánusok a városi tanácsban), mi köze ehhez Trumpnak?

b. Covid: állítólag rosszul kezelte a járványt, sőt ő személyesen tehet arról a rengeteg halott amerikairól.

a helyzet az, hogy bár a járvánnyal kapcsolatos tevékenysége azért nem egy mintapélda, de sokkal többet nem igazán tehetett. arról nem is beszélve, hogy ez tipikusan van-e rajta sapka helyzet, mert amikor január végén beutazási korlátozásokat vezetett be, akkor akkor azt simán rasszistának és feleslegesnek minősítették (meg lehet nézni a cikkeket), sőt, a Demokraták törvényt próbáltak hozni, hogy elvegyék tőle ezt a jogkört, sőt a WHO február elején bejelentette, hogy mindenfajta utazási korlátozás felesleges. (természetesen ez a momentum hiányzik az "így baltázta el a járványt Trump" összesítésekből)

a valóság persze az, hogy a védekezés alapvetően nem szövetségi, hanem állami szinten zajlott, úgyhogy az eredményekért leginkább a helyi vezetők tehetők felelőssé. kedvencem között van a de Blasio, New York polgármestere, aki február közepén arra bátorítja a híveit, hogy hajrá menjenek, találkozzanak, üzleteljenek minél többet ázsiaiakkal válaszul Trump rasszizmusára... meg is lehet nézni az eredményét.

c. BLM tüntetések

csodálatos képeket lehetett látni baszkos, távolságtartó tüntetőkről, akik a napfényben állva követelik a feketékkel szembeni igazságosságot. arról már jóval kevesebbet lehetett hallani, hogy mi történik a mellékutcákban és mi történik éjszaka. nem halottál a rengeteg tönkretett emberről, a halottakról. nem halottál arról, hogy egyes vezető szinte nevelgetik a zavargásaikat. a rendőröket visszafogják, nem engedik intézkedni, ha mégis bevisznek valakit, akkor azt másnap kiengedik. és közben csak egyre nő a bűnözés. New York a gyilkosságokban 40%-os, lövöldözésben megsérültekben több mint 100%-os emelkedést produkált.

Kate Brown, Oregon (Demokrata) kormányzója, nemrégiben még felháborodottan közölte Trumppal, hogy nem nem kér a politikai színházból, nem szándékozik bevetni a Nemzeti Gárdát, hogy rendet csináljon Portland-ban, aztán hogy-hogy nem mégiscsak megtette, biztosítandó a közrendet és az emberek biztonságát. a választások után.

d. A folyamatos hazugságok.

a teljesség igénye nélkül:

-orosz ügynök (nem az, az egész hazugság volt, ezt most már pontosan tudjuk)

-kirobbantja a harmadik világháborút (nem robbantotta ki, sőt, páratlan békefolyamat indult a Közel-Keleten)

-megzsarolta Ukrajnát (nem tette, ha elolvasod a demokraták vádiratát, semmi nincs benne)

-stb.

3:13-nál a pont.

[link]

Számíts rá hogy majd tőled is kérik a bizonyítékokat amiket már eldöntötték hogy el fognak utasítani :D