Teller Ede vagy Neumann János a nagyobb magyar szerintetek?

#31: "A zsidóság nagyon távol áll a magyarságtól." A legtöbb magyar zsidóról az életben meg nem mondanád, hogy zsidó, ha el nem mondja neked.

"Szinte kizárt ez amiatt is, hogy a tanácsköztársaság szinte minden vezetője közülük került ki. Kizárt, hogy ez ne azt mutassa, a népük alapvetően nemhogy nem asszimilálódik, de a magyarság alapvető érdekeivel szemben politizál." Nem vitatva, hogy a Tanácsköztársaság a magyar történelem egyik szégyenfoltja, azt azért tegyük hozzá, hogy az elvesztett világháború után a Tanácsköztársaság a Tiszántúlért kőkeményen küzdött (fegyverrel és diplomáciával egyaránt), és végül egy részét vissza is szerezte. Azért én ezt nem nevezném a magyarság alapvető érdekeivel szemben való politizálásnak.

"Az identitásuk része nem lehet a holokauszt, ha tökéletesen asszimilálódtak, mert nem jelentene nekik semmit a származásuk." Miért? Neked semmit sem jelentene, ha a nagyszüleidet legyilkolták volna? Mástól milyen alapon várod el?

"Ahogy egy svábnak sem jelent a kitelepítés, vagy huszadrangú kérdés." Hát én ismertem olyan svábot (már meghalt), akinek nagyon is jelentett valamit a kitelepítés.

"Van néhány ismert keresztény lelkész ilyen identitással... az sem igaz, amit kérdeznek, szélsőbalosok, magyarellenesek." Egyetlen szélsőbalos keresztény lelkészről sem tudok. Egyáltalában véve, Magyarországon gyakorlatilag alig van szélsőbalos. Magyarországon nincsenek anarchisták, kommunista is csak nagyon kevés. Akiket te szélsőbalosnak tartasz, azok jellemzően szocdemek, zöldek, antiglobalisták, szociálliberálsok, stb. Ez egyik sem szélsőbal. Ezeket leszélsőbalosozni pont akkora politikai tájékozatlanságról árulkodik, mint amikor valakinek minden konzervatív szélsőjobbos.

"A tudósok egyébként nagyon tájékozatlanok politikailag." Azért a legtöbbjük arra a szintre eljut, hogy különbséget tudjon tenni a konzervatívok és a szélsőjobboldaliak, illetve a szociálliberálisok és a szélsőbaloldaliak között. :)

Mellesleg elég távol kerültünk az eredeti kérdéstől. Persze megint van slusszpoén: az eredetileg kérdezett Neumann és Teller elég konzervatív figurák voltak (gondolom, a te világképedben nyilván csak színjátékból), ellentétben mondjuk Einsteinnel.

"Egyetlen szélsőbalos keresztény lelkészről sem tudok."

Az egyik pl. MSZP-s képviselő volt, az apja kommunista volt, a gyereke a Momentum egyik ismert politikusa. (Bele is keverték egy ügybe nemrég.)

Ha valaki sok asszimilálódott izraelitát feltételez, az inkább a saját világképéről árulkodik. A tudósok érdekes módon elég buták a politikában, pedig épp nekik kéne értelmesnek lenniük. Egy értelmes ember gyanakodna, amikor egy néhány százalékos kisebbség diktatúrát állít fel több országban is, mely befogadta őt, és mindenben magasan felülreprezentált, különösen destruktív tevékenységekben. Teljesen kizárt, hogy egy asszimilálódó kisebbségről beszéljünk. Egyébként akkor már rég asszimilálódtak volna, ahogy a legtöbb kisebbség (szlávok, svábok, kunok, avarok, stb.).

#32: ""Egyetlen szélsőbalos keresztény lelkészről sem tudok."

Az egyik pl. MSZP-s képviselő volt, az apja kommunista volt, a gyereke a Momentum egyik ismert politikusa. (Bele is keverték egy ügybe nemrég.)"

- Nem kell kerülgetni a forró kását, Donáth Lászlóról van szó. Na és akkor mi van? Az MSZP nem szélsőbaloldali párt. Nem kívánja megdönteni az államrendet, tiszteletben tartja a magántulajdont, kormánypozícióban is támogatta a piacgazdaságot. Nincsenek félkatonai szervezetei, MSZP-közeli csoportok nem hajtanak végre terrorakciókat. Elmondod, mire alapozod a szélsőbaloldaliságát? Természetesen úgy értem, a szélsőbaloldaliság általánosan elfogadott jellemzői mentén.

"(...) mindenben magasan felülreprezentált, különösen destruktív tevékenységekben."

- Ugyan már! A zsidóság az értelmiségen belül általában felülreprezentált. Ez nem csak a politikai vezetőket érinti (megjegyzem, ott sem kizárólag a kommunistákra igaz, pl. a horthysták között is volt zsidó származású - persze, tudom, szerinted nyilván színjátékból). Orvosok, ügyvédek, tanárok között is ez a helyzet. Nagyon egysíkú gondolkodásra vall, ha valakinek mindenről a Tanácsköztársaság jut eszébe. A legtöbb zsidónak teljesen egyszerű, polgári foglalkozása van, és volt 100 éve is.

"Egyébként akkor már rég asszimilálódtak volna, ahogy a legtöbb kisebbség (szlávok, svábok, kunok, avarok, stb.)."

- Mint már többször is mondtam, asszimilálódtak is.

Igen, tudom a Tanácsköztársaság vezetésében volt néhány tucat zsidó. Neked az a rögeszméd, hogy ez miért nem tűnik fel a buta tudósoknak. Neked miért nem tűnik fel az a több tízezer zsidó, akinek a világon semmi köze nem volt a Tanácsköztársasághoz? De mondok mást is. A Tanácsköztársaság politikai vezetésében nem csak a zsidók voltak felülreprezentálva, hanem például a férfiak is. Azon elgondolkodtál már, hogy ebből lehet-e a férfiak magyarellenességére következtetni? A fiatal politikusok is felül voltak reprezentálva (most végignéztem a Kormányzótanácsok tagjait, egyetlen ember volt közöttük 50 fölött, ő se sokkal). Hogy áll a fiatal politikusok magyarellenessége? Ezek nyilván hülyeségek.

Van egyszerű magyarázat arra, hogy miért volt felülreprezentálva a Tanácsköztársaság vezetői között a férfi nem, a fiatalabb politikusgeneráció, illetve a zsidó származás. De ez a férfiak, fiatalok és zsidók 99,9%-áról, azok magyarellenességéről a világon semmit nem mond.

És még egyszer, a Tanácsköztársaság magyarellenessége nagyon durva leegyszerűsítés. Miközben az volt a bolondériájuk, hogy az ország komplett társadalmát átalakítják, azért a románokkal harcba szálltak (sőt, a szlovákokkal is, bár ott kicsit más volt a motiváció, nem csak a nemzeti érzés). Én finoman szólva sem vagyok odáig meg vissza a Tanácsköztársaságért. Rengeteg probléma volt vele, egy mélyen bűnös (és szerencsére rövid életű) rendszer volt. Történetesen a magyarellenesség nem szerepelt a bűnei között.

33, bármilyen meglepő is, az MSZP a tömeggyilkosságokban tobzódó MSZMP jogutódja, személyi állománya nagy átfedésben volt, Horn a forradalom leverője, Medgyessy vagy Kovács kommunista vezető. Ez olyan, mintha a nyilaskeresztes párt Keresztes Párt néven folytatta volna 45 után, és kormányoz is... Magyarországon a baloldal igencsak szélbal felé tolódott, rendszeres a nemzetellenesség (lsd pl. 2004. dec. 5., a magyarság ellen kampányolás).

A zsidóság sok területen nagyon felülreprezentált, de nem annyira, amennyire a kommunizmusban és egyéb folyamatokban volt. Majdnem minden népbiztos érintett volt, több más országban is a többség, ami nyilvánvalóvá teszi, hogy az asszimiláció közelében sem lehetett a nagy többségük. Ha végbement volna a zsidóság asszimilációja, nagy dolgokra lehetnénk képesek, elképesztő befolyásuk van, az országuk még terjeszkedik is, könnyedén legyőzi minden szomszédját, a sajtó szinte egésze a befolyása alatt áll, média, újságok, filmstúdiók, civil szervezetek. Ha asszimilálódtak volna, ma nem fosztogatnának Amerikában az afro-amerikaiak, hanem integrálódásra kényszerítenék őket, nem fasisztázná az országot senki, sehol a világon nem lenne évente több nagy megemlékezés egy bizonyos eseményről, gazdaságilag Izrael szintjén vagy afölött állnánk, nem kényszerítenék a nyugati országokra idegenek befogadását, azaz kisebbségbe kerülést, hanem a média az országok érdekeit tartaná szem előtt.

Ez két különböző, nagyon különböző kultúra, nép, egészen ellentétes érdekekkel. Az egyik kiválasztottként él évezredek óta, lenézve másokat, a másik toleráns, igazságos - normális. A roma kultúra, az afrikai, a muszlim vagy a román, szlovák identitás sem fér meg a magyarral.

Tehát itt egy szubjektív nézetről van szó. Számodra Kun Béláék nem voltak magyarellenesek (még a szocik is azok a mai napig), sőt harcoltak az országért. A zsidóság, cigányság pedig példásan asszimilálódott. Az tök normális, hogy egy tömeggyilkos diktatúra pártját nem tiltják be, sőt kormányra engedik egy hazaárulóval az élén. A valóság azonban nem ez. De ezt látni tájékozottság, intelligencia szükséges. Egy értelmes ember

gyanakodna, hogy lehet egy apró kisebbség a diktatúra létrehozója. Ez azt valószínűsíti, hogy nem történt meg az asszimiláció, hiszen statisztikailag nagyon csekély lenne az esélye, ha megtörtént volna. Ez igen mély érdekellentéteket mutat a két etnikum között. Vehetjük úgy, hogy csak 100 főt ismerünk egy csoportból, és a maradék millió egészen más, de valószínűleg olyan, amilyen az a 100 fő, főleg ha az a magyar nemzet megsemmisítésén munkálkodik.