Az ellenzéki összefogás beszüntetné a családtámogatásokat (CSOK, babaváró stb.)?

"Nyilván azért írtad, hogy nem kell családi pótlékot növelni, mert azzal csak a cigányok járnak jól. :)"

Nem csak a cigányok járnának vele jól, de köztük (is!) van egy olyan igen népes réteg, akiknél nem hogy nem segít az "ingyen pénz", hanem még ront is a helyzeten.

Ismerős a megélhetési gyerekgyártás fogalma? Ilyenkor ártatlan gyerekek csak azért születnek a legnagyobb nyomorba, hogy az "apuka" többet tudjon költeni a kocsmában. A segélyekből egy forintot nem költenek ezek az "emberek" a gyerekeikre.

Még azt mondanám, hogy legyen, adjunk nekik "ingyen" pénzt, DE csak akkor ha az utolsó forintról is bizonyítható utána, hogy VALÓBAN a gyerekre költötték és emberhez méltó körülményeket biztosítanak nekik belőle! Minden egyéb esetben csak a problémát mélyíti tovább ez a "megoldás" (több elhanyagolt gyerek, még nagyobb nyomor, és ha ezek a gyerekek felnőnek, akkor ők is ezt a példát követik).

"Gondolom életedben nem jártál még a legszegényebb helyeken."

Dehogynem, egy ilyen helyen nőttem fel. Nem cigány családban, de az óvodában és iskolában felül volt reprezentálva a jelenlétük. Láttam hogyan élnek, mik a motivációik, stb.

"Úgyhogy lényegében teljesíthetetlen a részükről ez az elvárásod."

Rendben, akkor csak öntsük bele ebbe a dologba a pénzt és fordítsuk félre a fejünket, majd megoldódik magától a probléma, csak eleget kell fizetni hozzá, vagy még többet kell várakozni (még pár ezer évet)!

Gratulálok! Mert Fletóék ezt a megoldást választották annó! Ha nincs kényszer, ők nem fognak maguktól változtatni! Integráció csak akkor lehetséges, ha mindkét fél természetes igénye a dolog!

33

"Rendben, akkor csak öntsük bele ebbe a dologba a pénzt és fordítsuk félre a fejünket, majd megoldódik magától a probléma, csak eleget kell fizetni hozzá, vagy még többet kell várakozni (még pár ezer évet)!"

Írtam arról bárhol hogy ezt pénzel kéne megoldani?

"Integráció csak akkor lehetséges, ha mindkét fél természetes igénye a dolog!"

Ezzel egyet értek, de akkor te miért vagy velük elutasító? A szövegeid stílusából eléggé erre lehet következtetni. Persze biztos a kisebbségi oldalon is vannak akik nem akarnak integrálódni, de ez csak pár ember. Nem kéne ennyire általánosítani.

"Írtam arról bárhol hogy ezt pénzel kéne megoldani?"

Két "megoldás" volt eddig:

1. alanyi jogon járó segély gyerekek után + a társadalom érzékenyítése + kényszer integráció, Fletóék idején -> csak rontott a helyzeten, dübörgött a gyerekgyár

2. gyerekek után járó adókedvezmény + közmunka, Orbánék idején, nem feltétlen tökéletes megoldás, de mindenképpen jobb, mint az első, mivel ösztönzi a munkavállalást és a közmunka révén az analfabéta szülőknek is van lehetőségük dolgozni, és nem csak 24/7 kocsmázni

Az eddigi nyilatkozatok alapján most az ellenzék visszalépne a "jól bevált" 1-es megoldásra. Mert szerintük ez működött. Hát nem!

"de akkor te miért vagy velük elutasító"

Nem vagyok elutasító, de a jelenlegi körülmények között még mindig több az esélye annak, hogy egyre többen a munka mellett döntenek. És ha nem tanulnak/dolgoznak, akkor esélytelen az integráció!

"de ez csak pár ember"

Nem pár ember. A jelentős többségük. Ez sajnos a keserű tapasztalat. Önszántából csak az elenyésző részük akar integrálódni. És sajnos a történelem is ezt mutatja...

És az általánosításról: azt aki dolgozik és fejlődni akar, beilleszkedik a társadalomba, csupán a bőrszíne/kiejtése alapján sohasem nevezném cigánynak!

"Az ellenzéki összefogás beszüntetné a családtámogatásokat (CSOK, babaváró stb.)?"

Igen.

A kampányban azt hazudják majd hogy mindent megőriznek ÉS még egy csomó mindent tesznek majd mellé, de az első lépésük az lesz hogy a fontosabbakat leállítják, majd lassanként, ahogy fogy a pénz a kasszából, felszámolják az összeset.

Ahogyan tették ezt 1994 után is meg 2002 után is.

#7 "Gyurcsány idején világválság volt, ha most kormányozgatna, sokkal eredményesebb lenne a tolvaj Orbánnál."

Ostoba hazugság.

Gyurcsány idején nem volt világválság és a családtámogatásokat ráadásul még Medgyessy vonta vissza.

2002-ben az első lépéseik egyike volt hogy elvették az 1 és 2 gyerekesektől a családi adókedvezményt és a 3 gyerekesekét lecsökkentették a harmadára. Gyurcsány 2004-től volt kormányon és a válság csak 2008 végén érte el az országot. Addigra már régen felszámolták a támogatott forint hitelezést, ezért indult meg a devizahitelek felvétele 2004-től.

#17 "Csak nem a romák? A fidesz egyik fő szavazótábora?"

Szerinted a családipótlék emelést a romák vennék igénybe és ők alkotják MOST a fidesz fő szavazótáborát.

Akkor ugyebár egyetértesz azzal, hogy a családi adókedvezmény a családi pótlék emelés HELYETT a romáknak IS sokkal jobb.

Mint tudjuk a jelenlegi remek és ösztönző rendszerben a következő módon támogatjuk a családokat. 3 gyermek esetén 660 ezer forint havi jövedelemig nem kell SZJA-t fizetni.

Tehát a 200, 400, 600 ezer forintot kereső 3 gyermekes munkavállalókat 30, 60 illetve 90 ezer forint összeggel támogatja az állam adókedvezményként havonta.

Tehát egy 200 ezer forintot kereső 3 gyerekes ember gyerekei 30 ezer forintot érnek az államnak egy 600 ezret kereső ember gyerekei 90 ezret.

Mindkét ember keményen dolgozik és megpróbálja becsületben nevelni a gyerekét. Mégis a gazdagnak 3x annyi pénzt ad az állam mint a szegénynek.

Szerintetek ez az igazságos családtámogatás ? Tehet arról az a szegény gyerek, hogy a szülő nem menő mérnök hanem gyári melós ?

#39 Ez ostobaság volt. Az adókedvezmény nem a jövedelmeddel arányosan csökken, hiszen azt a járulékokból is igénybe lehet venni. Megnézhetnéd a valóságot te magad is végre!

[link]

Bruttó 600 ezres keresetnél a 3 gyerekre 99000Ft a kedvezmény, ahogyan ugyanennyi a bruttó 400 ezres keresetnél is a járulékokból igénybe vehető kedvezmény miatt és a bruttó 200 ezres fizetésnél pedig 64000Ft. Mindösszesen 3000Ft-t kell befizetnie mint munkaerőpiaci járulékot, 1,5%-t.

A gazdag sem kap 3X annyi támogatást. Még ha egyedül tartja el valaki minimálbérből a 3 gyerekét, akkor is csupán ezt a 1,5%-t kell befizetnie, 2415Ft-t, a többit megkapja nettóban és a családi adókedvezmény mértéke még ebből az egy minimálbérből is 51520Ft.

Kereshet akár milliókat valaki, akkor sem kaphat többet, mint 99000Ft-t a 3 gyerekre és még a minimálbérből is kap 54500Ft-t támogatást. A ballibes matek szerint ez lehet hogy háromszoros, de a valódi matek szerint a legjobban kereső sem kap többet, mint a minimálbéresnek adott támogatásának 1,8-szorosa.