A Momentum miért ment a DK-nak?

#5

"Mi meg fizethettünk volna mindent újra, mint 1998 után meg 2010 után is kellett."

Mindkét esetben pont a jobboldali kormányok miatt kellett megszorítás, mivel azok osztogattak orrba-szájba.

Baloldalon még voltak, akik szakértők voltak és látták, hogy ez szar lesz, ezért lettek olyan csomagok, mint pl. a Bokros-csomag.

#12

"alkalmatlan megélhetési politikusok gyülekezete"

Mondjuk akkor is inkább ők, mint a fidesz. Számok alapján a fidesz rosszabb, mint az mszp, vagyis még alkalmatlanabbak.

#10 "Azért nem kellene elfelejteni, hogy a Bokros-csomag csak a válasz volt négy év jobboldali kormányzásra."

Azért nem kellene elfelejteni, hogy a Bokros csomag lényege az volt, hogy adjunk el mindent ami állami tulajdon, szedjünk el mindent a bérből és fizetésből élőktől amit lehet, legyen fizetős minden ami lehetséges, emeljük az adókat, vonjuk meg a szociális juttatásokat. A Bokros csomag valóban válasz, reakció volt az akkori gazdasági helyzetre azonban nem jó válasz, mert tovább rontotta az emberek életét.

Lehet, hogy az államháztartás hiányát lecsökkentette 2%-kal, ellenben leromlott az egészségügy, hatalmasra nőtt a munkanélküliség, a szegénység, vesztettek a bérek és nyugdíjak a reálértékükből és nem születtek meg azok a gyerekek akik a legnépesebb generációban pont megszülethettek volna.

Pontosan amiatt lett 1998-ban már újra jobboldali kormány, mert az emberek alapvetően elhibázottnak látták ezt a csomagot.

És igen, 2002-ben megint ők nyertek - ennyit a szavazók "bölcsességéről".

"MSZP alatt azért zártak be iskolákat, mert kevés volt a gyerek. Most azért szűnnek meg képzések, mert nincsen tanár."

Ez nem igaz.

Sokkal több gyerek volt 2002 után, mint amennyi most van, az iskolabezárások oka csak és kizárólag a pénz hiánya volt. Olyan helyeken zártak be iskolákat, ahol mindegyik iskola jól kihasznált, jól működő volt, a saját körzetében jól elérhető - csak az önkormányzatoknak nem volt pénze fenntartani mindet, vagy el akarták adni az épületet.

A modern pedagógia egyik fontos alapelve, hogy minél kisebb osztálylétszám az ideális, mert több figyelmet tud fordítani a pedagógus az egyéni munkavégzésre, az egyénre szabott feladatokra. Pont az tette volna ideálissá a közoktatásban a helyzetet, hogy van hely - az iskolák, vannak pedagógusok és kicsit kevesebb a gyerek, emiatt nem kell a korábbi közel 30 fős osztályokhoz ragaszkodni, lehet 18-20 fős osztályokkal dolgozni és még kisebb csoportokban nyelv és informatika oktatást végezni.

Ehelyett iskolákat zártak be, pedagógusokat bocsátottak el több ezret és mesterségesen feltornázták az osztálylétszámokat ismét magasra. Pont amikor egyre több sajátos nevelési igényű gyerek lett már az iskolákban és élharcosai voltak az integrált oktatásnak, amivel összekényszerítik a nehezen tanulókat, a tanulni nem is akarókat azokkal, akik tudnának sokkal többet is tanulni.

[link]

#11 "Mindkét esetben pont a jobboldali kormányok miatt kellett megszorítás, mivel azok osztogattak orrba-szájba."

Már bocsi, de nem fizettél eleget az Újmúlt Kft-nek ez a változat még nem létezik.

2002-ben azzal nyert az mszp-+szdsz csapat, hoyg sokkal jobban áll az ország, sokkal jobb a gazdaság helyzete, mint amennyi pénzt belőle az embereknek adott az Orbán kormány. 2002-ben éppen az osztogatással nyertek, hogy ők majd még több nyugdíjat adnak és majd emelik a béreket még jobban. Meg lesz itt minden, hiszen nemsokára csatlakozunk az unióhoz. Akkor azzal kampányoltak, hogy 2006-ra majd már euró is lesz, hiszen az ország olyan jól áll, hogy a csatlakozást követően nem sokkal be is lehet majd vezetni.

Csökkenő hiánnyal, csökkenő inflációval, stabil költségvetéssel evtték át az országot és Medgyessy ezért tudott azonnal a 100 napos programjában pl. 50%-os béremelést adni a tanároknak, mert volt pénz a kasszában.

AZTÁN ők tüntették el ezt a pénzt és érték el a gazdaság szűkülését, a tevékenységük vezetett oda, hoyg mindent eladtak, privatizáltak, kiszerveztek és még sem maradt elég pénz még az ország működtetéséhez sem. Az önkormányzatoktól kezdve az állami intézményeken át az államkasszáig mindenhol devizahitelek tömegét kellett felvenni nem csak beruházásokra meg fejlesztésekre, egy idő után már a működési költségek fedezetére is. Ezért érte olyan rosszul az országot a devizaválság.

"Pontosan amiatt lett 1998-ban már újra jobboldali kormány, mert az emberek alapvetően elhibázottnak látták ezt a csomagot."

Azért lett, mert Torgyán József visszaléptetett 41 kisgazda jelöltet a Fidesz javára. Láthatjuk mire is ment vele a FKGP.

Mondjuk 4 év múlva meg gyorsan vissza is cserélték jobboldalt a balra.

#16

"2002-ben azzal nyert az mszp-+szdsz csapat, hoyg sokkal jobban áll az ország"

Mindig vicces, amikor valaki az egyik esetben elhiszi, hogy fel tudják mérni a helyzetet és igazat mondanak, miközben a másik esetben megállás nélkül hazudnak. :DDD

Nem, azért mert mondanak valamit még nem lesz automatikusan igaz. Ahogy államcsődről tett kijelentések se voltak igazak 2009-ben, csak félre akarták állítani az ellenzéket.

"Csökkenő hiánnyal, csökkenő inflációval, stabil költségvetéssel evtték át az országot és Medgyessy ezért tudott azonnal a 100 napos programjában"

Nem, valójában nem voltak olyan jó számaink, csak Medgyessy úgy volt vele, hogy ha megígérte, akkor ő bizony végigviszi.

"AZTÁN ők tüntették el ezt a pénzt "

Amit egyébként a Bokros-csomag miatt volt ott.

"Ezért érte olyan rosszul az országot a devizaválság."

Ez szintén nem igaz, nem érte olyan rosszul.

Amikor kezdődött és a végén is régiós szinten középmezőnyben voltunk, vagyis voltak nálunk rosszabbul és jobban kijövő országok.

Ami akkor "fájt" az a forint megtámadása volt, mivel volt, aki ebből akart pénzt szerezni, de erről bírósági ítélet is van.

#18 Mindig vicces látni, ahogy megpróbálja valaki beadni, hogy a baloldali kormány alatt az intézkedések jó oldala hat ki még a következő kormány 4. évére is, ellenben a jobboldali kormányok 4 évének eredménye az első másodpercben elhasználódik, viszont minden rosszért még 6-8 év múlva is az felelős amit kormányon korábban csináltak.

Sajnos ki kell ábrándítsalak, mert a tények makacs dolgok. Az államháztartás adatai igen pontosan mutatták, hogy 1998-ban szarul állt az ország és nem az 1995-s Bokros csomag miatt lett jó 2002-re az államkassza egyenlege, hanem amiatt amit a gazdaságfejlesztésben csináltak 1998 után. Ahogy 2002-ben nem azért volt 300 milliárdos többlet tartalékként a költségvetésben, mert 7 évvel korábban a Bokros csomag elvette a szociális juttatásokat az emberektől, hanem mert előtte a költségvetéseket úgy tervezték meg, hogy a költségvetés biztonságos legyen.

És bizony a 2002-es fedezet nélküli osztogatásnak lett a következménye a gyors leépülés, miközben körülöttünk az országok egyre jobb gazdasági teljesítményt tudtak felmutatni.

"minden rosszért még 6-8 év múlva is az felelős amit kormányon korábban csináltak."

Azért, ha megnézed az elmúlt 10 év Fidesz kommunikációját akkor ott is pontosan ezt látod. Ilyen téren azt lehet mondani, hogy akkor egyik oldal sem jobb, mint a másik.

Amúgy az is vicces, hogy az MSZP el akart távolodni a kommunista rendszer maradványaitól, addig az Fidesz, mint új párt új köntösbe simán a maga javára tudta fordítani azt, amit 40 év alatt a társadalomba neveltek.

A rendszert, ami 10 millió magyar emberbe beleivódott.