A Fideszesek, Mi Hazánkosok szerint miért probléma az, ha csökken a magyar, csökken a születésszám, amikor már így is túl sokan vagyunk?

Nem az a baj hogy csökken, hanem hogy olyan szar az ország hogy elmennek az emberek, a nők pedig nem akarnak nyomorba szülni.

Te hogy vállalnál gyereket ha egy év alatt duplájára nő az élelmiszer ára? Milyen szar, instabil országban élünk már?

> A Fideszesek, Mi Hazánkosok szerint miért probléma az, ha csökken a magyar, csökken a születésszám, amikor már így is túl sokan vagyunk?

Nem tartozom a kérdésben szereplő egyik táborba sem, de a népesség csökkenése szerintem is probléma.

> Túlnépesedett ország vagyunk…

Hogy mennyire vagyunk túlnépesedett ország, az azért relatív. Nyilván nagyobb a népsűrűség nálunk, mint mondjuk Mongóliában vagy Izlandon, de kisebb, mint mondjuk Szingapúrban vagy a Vatikánban. Népsűrűség szempontjából Magyarország úgy a középmezőnyben van.

Hogy ekkora terület el tud-e tartani ennyi embert, az attól is függ, hogy milyen életszínvonalt várunk el. Indiában is csak életben marad az az egymilliárd ember, holott a népsűrűség háromszor akkora. Igaz, jóval alacsonyabb életszínvonal mellett. Nem gondolom azt, hogy túl sokan lennénk, ekkora terület, ekkora népsűrűség el tud tartani ennyi embert. Ha van ezzel gond az inkább az, hogy ekkora terület képes-e eltartani ennyi embert ILYEN életszínvonal mellett.

> De a munkalehetőségek hiányától eltekintve, egyébként is túl sokan vagyunk, a gazdaságunk, egészségügyünk nem tud ennyi embert eltartani.

Ha úgy nagyvonalakban nézzük akkor kétszer akkora népességben az orvosok száma is lehet kétszer akkora, a beszedett adó is lehet kétszer akkora, ami kétszer annyi kórházat tenne lehetővé, kétszer annyi orvosi eszköz beszerzését stb…. Nyilván vannak részletkérdések, amik miatt nem ennyire áll meg az egyenes arányosság, de az egészségügy és a gazdaság helyzete ilyen megközelítésből elsősorban és másodsorban sem a népesség számának a függvénye.

(Ahogy a munkahelyek száma vagy a Tescoban nyitva lévő kasszák száma sem, hiszen kétszer akkora népességben a munkáltatók száma is kétszeres, a munkahelyek száma is kétszeres, kétszer akkora a kereslet stb. stb… Gondolj bele, ha Magyarországot két részre osztva két országot kapnánk, attól nem lenne sem jobb, sem rosszabb a helyzet, pedig egy országrészben fele annyi ember élne. Ahogyan akkor sem lenne jobb vagy rosszabb a helyzet, ha Magyarország mondjuk egyesülne Romániával. Ezek a problémák nem a népesség számából következnek.)

> Régebben ez nem volt olyan zavaró, emlékszem még Fletó idején 20-ból 19 kassza nyitva volt, azaz 1 is azért volt zárva mert éppen szarnia kellett az egyik kasszásnak. De a mostani helyzetben sajnos már zavaró, hogy csökkenő népességszám ide vagy oda, úgy érzi az ember hogy nem férünk egymástól, nyomorgunk.

Tehát a dolog nem a népesség számától függ. Hiszen a népesség ugyan csökkent, te mégis sokkal jobbnak láttad a helyzetet mondjuk 15 éve. Ha a népesség csökkenése nem tette jobbá a dolgokat, sőt rosszabbá, akkor miért gondolod azt, hogy a népesség további és/vagy gyorsabb csökkenésétől majd minden jobb lesz?

~ ~ ~

> A nyugdíj rendszer meg egyébként is kb. 15 év múlva fog tönkremenni, ezt közgazdászok bebizonyították már nem tegnap.

És ez a legnagyobb probléma egyik megnyilvánulása.

Ha egy anya átlagosan 2,1 gyereket hoz világra, akkor a népesség stagnálni fog. Ha többet, akkor növekedni fog a népesség, ha kevesebbet, akkor csökkenni fog a népesség. Azt szerintem könnyű belátni, hogy a népesség természetes növekedése az átlagéletkor csökkenésével, a népesség csökkenése az átlagéletkor növekedésével jár együtt. Mindkettőből lehetnek komoly gazdasági, társadalmi problémák.

Ha túl gyorsan nő az átlagéletkor – azaz túl gyorsan csökken a természetes „szaporulat” – akkor az azt jelenti, hogy egyre kevesebb keresőképes, viszonylag még egészséges ember él együtt egyre több és életkoruk miatt egyre kevésbé egészséges emberrel. Kevesebb embernek kell több nyugdíjat finanszíroznia. Kevesebb embernek kell egyre nagyobb költségű egészségügyi infrastruktúrát fenntartania.

(A többi már csak hab a tortán, pl. a fiatalok külföldre költözése, az egészségügyi rendszer vagy éppen a nyugdíjrendszer érdemi és hathatós átalakításának az elmulasztása stb. stb…)

> Túl sok az idősödő korosztály egyszerűen.

Hát de pont ez az, ami viszont közvetlenül és elsődlegesen a népesség csökkenéséből fakad. Kimondod a problémát, viszont vitatod azt, hogy annak a közvetlen kiváltó oka probléma lenne… Ez kicsit olyan, mintha azt mondanád, hogy probléma az, hogy vizes az út, de nem érted, hogy mások miért tartják problémának azt, hogy esik az eső. Elnézést, de nem igazán értem ennek a logikáját.

Engem az zavar, hogy a zsivány szaporodik.

De az kib****ttul zavar.

"ahol nagyon kevés a munka"

Ez sima hazugság. Nagy a munkaerőhiány, azért kell behozni mindenféle népséget, hogy legyen, aki dolgozzon:

"Soha nem kerestek még olyan sok munkavállalót Magyarországon, mint az idei második negyedévben. A KSH adatai alapján közel 100 ezer betöltetlen álláshely volt április és június között, a versenyszféra és a költségvetési szektor egyaránt súlyos létszámhiánnyal küzd. ... Hosszabb távon azonban a demográfiai folyamatok is azt ígérik, hogy a magyar gazdaság egyik legfontosabb kihívása a szűkös (és zsugorodó) munkaerőállomány lesz.

"

[link]

"A munkaerőhiány miatt a következő években is meghatározó lehet a külföldiek beáramlása, akik egyre több országból érkezhetnek hazánkba könnyített feltételek mellett. A következő időszakban több óriásberuházáson is dolgozhatnak."

[link]

"nem mi, fehér emberek népesedünk túl, hanem az alsóbbrendű, civilizálatlan népek"

Ezeknél az úgynevezett alsóbbrendű népeknél nem volt túlszaporulat amíg a dicső tőkés kapitalista be nem tette oda a lábát.

"#8 Azért nem volt, mert addig a "felesleg" éhen halt. A fehér ember tanította meg őket földet művelni és állatot tenyészteni."

Például a Brit Kelet-indiai társaság földművelésre tanított egy többezer éves civilizációt. Mesélj még.