Magyar Péternek igaza van az Orosz-USA proxy háborúról?

De azért ugye te is tudod, 3-as, hogy Putyin nemcsak úgy ráütött a hasára, hogy "most támadjuk meg Ukrajnát". Vagy nem tudod? Nézz utána.

Ennek a háborúnak sokévi előzménye volt, és bizony az EU sara is, hogy hagyták kirobbanni. Bizony el lehetett volna kerülni, csak meg kellett volna hallgatni a másik felet is.

Sajnos, egyre inkább azt látom, hogy szándékosan hagyták elfajulni a dolgokat.

Ugye, senki sem hiszi, hogy bárkit is érdekel Ukrajna sorsa?

#10

Rendben. Tudomásul vesszük hogy te ilyen egyszerűen vagy összerakva.

Nem várjuk el hogy megértsd az összefüggéseket.

én egyáltalán nem értem, mi történik most ezzel kapcsolatban:(

Szerintem ez egy összetett kérdés, úgy gondolom, ebben a háborúban azért több áldozat és több vétkes is van, de az egyértelmű, hogy az oroszok az agresszorok. A fegyvergyártónak meg biztos biznisz, és azt sajnos bármelyik országról el tudom képzelni, hogy hasznot lesnek még ebből is. Amúgy Orbán is ezt csinálja, 22-őt ezzel nyerte meg.

Pár napja meg kitett facebookjára egy 9 pontos ismertetőt, ami úgy kezdődik :

“1. Oroszország agresszor”

Blablabla

Döntse már el, mit akar.

Mindkét oldal hibás a háború kapcsán.

USA és Oroszország, mindkettő elmehetne a...

Európa a játszóterük.

Trump meg egy idióta. Biden szintén.

Szomorú, hogy USA is itt tart...

Macron elnök jól megmondta.

Európának egy harmadik útnak kell lennie, egy újabb erőnek a globális világban. Nem lenne rossz dolog. Ha jön Trump le fogja építeni a NATO-t és Európa magára lesz hagyva.

Ha USA lemond Európáról és összeomlik a NATO mert Trump szerint nem kell, akkor sürgősen kell majd egy Uniós hadsereg vagy valamilyen megoldás, hogy másnap ne tamadjanak az oroszok.

Meglátjuk mit hoz a jövő.

Egyelőre hajrá Magyar Péter!

Magyar Péter azt ismétli, amit Orbán mond.

De ettől ő csak egy képességtelen, hazaáruló, élősködő ágens nímand marad. Jobbról nem tud szavazót csábítani.

Részben igaza van.

Ukrajna (+Grúzia, Moldova) kapcsán már 10-20 éve megy ez a nagyhatalmi vetélkedés a befolyási övezetekerét az USA, Nyugat és Oroszország között, ez egy döntő mozgatórugója a konfliktusnak. Volt egy ilyen proxy háború jellege is.

A másik döntő mozgatórugója a konfliktusnak az orosz és ukrán nacionalizmus. Ez Kelet-Európában még mindig nagyon erős, fűti az ellentéteket. Ukrajnában pedig volt egy 8 milliós orosz kisebbség a 2001-es népszámlálás szerint (ez volt az utolsó), ami ukrán és orosz részről is okozott frusztrációt. A posztszovjet, posztjugoszláv térség számos konfliktusa, háborúja nagyrészt erre, a túlfűtött nacionalizmusra vezethető vissza (Moldova, Csecsenföld, Abházia, Oszétia, Bosznia, horvátországi Krajina, Koszovó, Nyugat-Macedónia, Krím, Donbasz, Hegyi-Karabah, azeri-örmény ellentét...). Megvannak a helyi ellentétek, nem feltétlen kell Washington/Moszkva a háborúhoz, nem lehet mindent rájuk fogni, de az igaz, hogy gyakran megpróbálják ezeket kihasználni saját politikai, nagyhatalmi érdekeik mentén.

Aztán vannak ideológiai, eszmei, személyes okai is a háborúknak. Az USA-ban jellemző nézet a XX. század óta, hogy ők a legkiválóbb nemzet, a szabad világ vezetői, így az egész világ iránymutatója is és harcolni kell a demokráciáért, elnyomás, diktatúra ellen. Ezért is válhatott Washingtonban az USA ellenségévé a Szovjetunió-Oroszország, Kína, Kuba, Irán, Venezuela... (de ezek mellett vannak olyan érdekes szövetségesek, mint Szaúd-Arábia, Kuwait, Katar melyek mindig is kemény diktatúrák voltak vagy Vietnam ami ellenségből lett szövetséges, partner annak ellenére, hogy a kommunista párt egyeduralma állandó). Az amerikai vezetőknek pedig olykor van egy ilyen messiástudata (pl. Reagen, Albright-Clinton, Bush), úgy érzik jó tesznek a háborúval, igaz ügy (volt, hogy a hadműveleteiknek is ezt a nevet adták). Oroszországban is van ilyen, szerintem Putyin fejében is megvan ez, mint az orosz nép kiválaszott, szeretett vezetője, az orosz világ képviselője, aki úgy érzi harcol az igaz ügyért. Kirill pátriárka szerint is Oroszország háborúja szent háború, az oroszok nagy része is megvan győződve róla, hogy ők állnak a jó oldalon, ez számukra is "igaz ügy". Mellékes téma, de ez a ideológiai/vallási harc, "szent háború" nézet az iszlám világban is döntő mozgatórugó lehet, ott is Irán, a Hezbollah, palesztin fegyveres csoportok vagy akár az Iszlám Állam, Al-Kaida, Talibán megvannak győződve arról, hogy az igaz ügyért harcolnak, ők állnak a jó oldalon, náluk van az erkölcsi fölény.

Én úgy vélem, hogy a gazdasági érdekek, pénzügyi mozgatórugó, a fegyverlobbi, olajcégek lobbija, termőföldszerzés, ásványkincsek megszerzése... csak mellékes, nem ezen erőforrások megszerzése, a hadiipari cégek kitömése a háború fő célja, én ezt ráerőltetett magyarázatnak tartom, ahogy tartottam az afganisztáni, iraki háború során is.

Oroszország és az Amerikai Egyesült Államok egyébként is ásványkincsekben a világ leggazdagabb, legjobban ellátott országai közé tartoznak (viszont anno Japán terjeszkedésében, háborúiban a '30-as években szerintem is ez volt az egyik fő, talán döntő mozgatórugó).