Miert hangoztatjak allandoan, hogy Magyarorszagon tobb gyereknek kellene szuletni? Kinek allhat ez erdekeben?

"Az egész emberiség egymás mellett állva 1m2 négyzetben elférne egy magyarországi megyében. Nem mindenki él faluban, és a népesség nagy hányada városi panelházakban él. Ilyen problémák a 120 milliós Japánban vannak, nem nálunk. "

Persze. Csakhogy egy ember megelhetesehez ennel sokkal nagyobb terulet kell. Tulajdonkeppen egy nagyobb foldteruletre van szukseg, mint amennyit egyedul meg tudnal muvelni. A fizikai tarolokepessegnek, amirol te beszelsz, semmi koze az eltartokepesseghez.

"Az egész csak az infrastruktúrától függ. Szerinted, hogyan tud bármelyik nyugati ország a nálunknál 10 akkora lakosságát eltartani. "

Semmi ertelme a nepesseg meretet hasonlitgatni. Ennyi erovel mondhatnad azt is, hogy mar miert lenne gond Magyarorszagon 10 millio embert eltartani, amikor Indiaban mar milliard felett vannak?

Ha megnezed, nepsuruseg tekinteteben a legtobb Europai orszag nem halad meg minket, es azok, amelyek meghaladnak is tobbnyire nagyon kicsik (=nem hasonlithatoak egy nagy orszaghoz, sokkal inkabb egy varoshoz), vagy pedig eleve jo kereskedelmi lehetosegeik vannak igy kulfoldrol konnyen importalnak elelmiszert. Ha megnezed, nem is nagyon talalni olyan Europai orszagot, aminek nagyobb lenne a nepsurusege, mint a mienk, es nincs tengeri kereskedelmi lehetosege:

[link]

Es az, hogy vannak nagyobb nepsurusegu orszagok, mint mi, nem jelenti azt, hogy ok sokkal hatekonyabban mukodnek. (mint ahogy te allitod). A mi megelhetesunkhoz 3-szor akkora teruletre van szukseg, mint az orszagunk terulete. Az ovekhez pedig 4-5-szor akkorara. Ilyen egyszeru. Es ha megnezed azt, hogy honnan erkezik peldaul europan kivulrol import elelmiszer (fokent takarmany formajaban), akkor latni fogod, hogy azokbol az orszagokbol, amelyeknek az okologiai labnyoma kisebb, mint a teruletuk. (azaz, el tudnak tartani mas orszagokat, ahelyett, hogy tulnepesedes miatt eltartasra szorulnanak, mint mi)

"Azt számold ki nekem, hogy a hazai föld (és nem a külföldi termékek özöne) annak jelenlegi siralmas kihasználtságában hány embert lát el teljesen."

Arra elfelejtettel gondolni, hogy a fold minosege mar jelenleg is folyamatosan romlik a tulhasznalat es a vegyszerezes miatt. Ha noveled a kihasznaltsagot, ez csak tovabb romlik, es meg fenntarthatatlanabba valik. Ez pont olyan otlet, mint egy bizonyos eletkoru csoport tulsagos meretet azzal megprobalni csokkenteni, hogy boseges utanpotlast biztositunk neki.

"A szociális hálót akkor lehet normálisan biztosítani, hogyha a generációk folyamatosan el tudják tartani egymást. "

Azt ne mondd, hogy jelenleg keptelen Magyarorszag elegendo munkaerot eloallitani ahhoz, hogy a mezogazdasagi termeles es a lakhatas biztositva legyen. Problemank egyedul az energiaval van, mivel azt itt nem tudjuk, vagy leginkabb nem akarjuk tudni eloallitani. Igy, ahhoz kereskedelmi kepessegekre van szukseg, amihez pedig komoly kepzett munkaero szukseges. Meg milyen jo, hogy ezt is lehetetlenne tesszuk az oktatasi rendszerunk leepitesevel. :) A legszanalmasabb, hogy ebbol az a konkluzio, hogy meg tobb ehes szajra van szukseg.

"Valamilyen furcsa oknál fogva Nyugaton mégis csak szükség van bevándorló néptömegekre, mert azzal próbálják fenntartani a társadalom utánpótlását. De ne szülessen több gyerek, Isten ments..."

Tehat abbol, hogy Nyugat-Europaban (szerinted) ki tudjak zsakmanyolni a fiatal bevandorlokat, az a konkluziod, hogy mivel ide bevandorolni nem jonnek, szuljunk mi eleg embert, akit ki lehet zsakmanyolni? Mert azzal, hogy szerinted a bevandorlok hatekonyabban oldjak meg az ottani problemakat, mint az ottani lakosok, azzal azt mondod, hogy az altaluk nyujtott munka ertekesebb, mint az ottani munkaero es/vagy aron alul vallaljak. Barmelyik is az eset, (szerinted) kizsakmanyolasrol van szo. Ha a te (egyebkent nagyreszt valoszinuleg agyament) elkepzeled igaz, akkor ezzel azt is mondod, hogy ezt a szerepet itt a nagyobb szuletesszamnak kellene vallalnia. Mas szoval: szerinted meg jobban ki kellene zsakmanyolni a magyar nepesseget. Gondolom, nem erre gondoltal, de akkor megis mire veljem ezt az ervedet/

"Röviden, a 6,5 milliárd fele annyit fogyaszt és szennyez mint a maradék 0,5 milliárd.

Tehát ha gazdagabb félmilliárd visszafogná magát, a Föld lakossága megduplázódhatna, és még az átlagos életszínvonal is emelkedhetne."

Egyetertek abban, hogy a gazdagabb felmilliardnak (amibe mi magyarok is bele tartozunk) vissza kellene fognia magat. De nem azert, mert igazad van, hanem azert, mert tevedes amit irsz.

Nyugati orszagokban nagyon divatos jusztifikacioja a gazdag emberek maganvagyon-halmozasanak az, hogy a gazdag emberek gazdasagosztonzo hatasuak, es a nagy vagyunokat hatekonyabban, okosabban tudjak felhasznalni a tarsadalom javara. Ezt pedig a statisztikak nyilvan nem tamasztjak ala. A gazdag emberek nem szuperemberek, csak tobb penzuk van. Ebbol kifolyolag csodat sem tesznek, es ami a legfontosabb: inkabb csak visszafogjak a gazdasagot. De pont ez az, amiatt az igen drasztikus es aranytalan erved nem mukodik: az, aki havi 10 milliot keres, nem fogyaszt 100-szor annyit, mint az, aki 100-er forintot keres. Ha nagyon pazarlo eletmodot el, akkor is csak 2-3-szor annyi az okologiai labnyoma. Igaz, hogy a sok hust tartalmazo etrend sokkal nagyobb okologiai labnyomot produkal, mint a fokent gabonakon alapulo, de tavolrol sem igaz az, hogy 5 milliard ember annyi novenyt es takarmanyt fogyasztana, mint masik 6.5 milliard, csak azert mert sok hust esznek es nem alultaplaltak. Drasztikusak az aranyok, de nem annyira, mint amennyire te mondod. Az pedig egyaltalan nem igaz, hogy a fold lakossaga egyaltalan barmilyen korulmenyek kozott megduplazodhatna. Teljesen irrealis, hogy az par evtizednel tovabb mukodokepes legyen.

Azt meg talan el tudnam kepzelni, hogy az altalad emlitett altalanos eletszinvonal nemileg novekedjen - mivel inkabb azon a velemenyen vagyok, hogy a novekvo tarsadalmi egyenlotlensegek karosan hatnak az atlagos eletminosegre. Viszont ez azt is jelentene, hogy az az atlagos eletminoseg meg mindig a mai magyar szint alatt maradna.

"Normális életet élni nem.

De nyomorogva,meglehet élni belőle."

Szinte csak annyira, amennyire 0 forintbol. Mert egy atlagos szegenysegben elo csalad effektive 0 forintot kap, vagy legalabbis egy fore annyi osszeget, mint amennyi napi fizetesnek lenne jo.

Az utobbi 5 evben mar nem segelybol, hanem fokent az egyre inkabb viragzo feketemunkabol el a deprivalt reteg, illetve abbol, hogy az iskolas koru gyerekek jellemzoen kapnak valamilyen ellatast az iskolaban.