Kezdőoldal » Tudományok » Társadalomtudományok és bölcsészet » A szlovákok késő-középkori...

A szlovákok késő-középkori cseh/morva, lengyel ruszin/ukrán migránsok leszármazottai a felvidéken?

Figyelt kérdés

A szlovákok késő-középkori cseh/morva, lengyel ruszin/ukrán migránsok a felvidéken keveredve pár helyi felvidéki szásszal és magyarral?


Régi dialektusaik is erre mutatnak.

Valójában ezek a régi dialektusok nem voltak kölcsönösen érthetőek, inkább egyikük a csehekre másikuk a lengyel nyelvre, harmadikuk ilyen ukrán ruszin nyelvhez volt hasonlatos mint egymáshoz.

Erről itt olvashattok: [link]


A közösen beszélt modern nyelvet szlovák nyelvészek gyártották le a a 19.században, és a csehszlovák iskolarendszer terjesztette el.


NE feledjük a szlovákoknak nincs igazi rendes etnonímájuk sem, (mint a cseheknek lengyeleknek horvátoknak szerbeknek stb....) hiszen a szlovák népnév csak annyit jelent, hogy "valamiféle szláv nyelven beszélő" ráadásul ez is viszonylag későn a 15.században jelent meg.



2021. jún. 21. 10:28
1 2
 1/13 anonim ***** válasza:
100%

[link]


Itt kb. pont ezt írják le, csak más szavakkal.

Szóval valószínűleg (én is így tudom) a szlovákok a csehek, morvák, lengyelek, ruszinok és magyarok leszármazottai, szlovák identitástudatról pedig a 18.-19. századtól beszélhetünk.

2021. jún. 21. 14:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/13 anonim ***** válasza:
56%
Már a honfoglalás előtt éltek itt szlávok. Honfoglalás után felvidékre minimális magyarság költözött be, főleg a nemesség. Ezt a temetkezésekből lehet tudni és a sírban talált eszközökből. Már a középkorban is szlovákból volt a legtöbb, sőt német volt a legnagyobb kisebbségben nem magyar.
2021. jún. 22. 06:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/13 A kérdező kommentje:

A Honfoglalás előtt is éltek itt szlávok...ismerjük ezt a szlovák gumicsont kamu dumát, ami semmit sem jelent.

Tudtad, hogy szlávok élnek Európa teljes területének majdnem 60%-án? Így aztán nem meglepő hogy ott is voltak. Ez nem jelenti azt, hogy konkrétan a mai szlovákok ősei lennének.



Legjobb példa: Erdély az igazi kincsestára a kora-középkori szláv településneveknek, számszerűen a legtöbb szláv eredetű településnévvel rendelkezik, többel mint Lengyelország vagy Csehország a területe a kora középkorban!

És vannak ma szlávok Erdélyben?

2021. jún. 22. 10:59
 4/13 A kérdező kommentje:
Ráadásul a szlovákok genetikailag messze állnak a magyaroktól, míg a csehek szlovénok pedig közel. Lásd: Modern autoszomális genetikai kutatások.
2021. jún. 22. 11:00
 5/13 anonim ***** válasza:
Honfoglalás kori sirokból kiderül milyen népek éltek itt és mekkora számban. A magyarság kisebb létszámú volt az itt élő, meghódított néptöredékeknél, szláv, avar, bolgár...
2021. jún. 22. 11:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/13 A kérdező kommentje:

"Az a magyarság" Árpád kóbor népe nem tudott magyarul sem nagy eséllyel. Egy fegyveres katonai elit volt, nagy eséllyel törökül beszélt, a törzsek nevei vezérek nevei is törökök voltak.


Erről itt olvashatsz:

Magyar nyelv és a honfoglalók teljesen idegen, azaz török nyelve:

[link]



Genetikai realitás "honfoglalók" esetében:


[link]


Mégegyszer, a szlovákok genetikailag nem hasonlóak a magyarokhoz, még akkor sem ha néhány Alföldikusz szeretné azt hinni, hiszen alföldön alig él olyan ember akinek ne lennének szlovák felmenői, meg élnek ott idegen kultúrával rendelkező de magyarul beszélő kvázi kisebbségek jászok neo-kunok stb...


Az Alföldön csak 2 millió ember él.

2021. jún. 22. 13:04
 7/13 A kérdező kommentje:

A modern neo-Kunok nem magyarok a szorosabb etnikai értelemben, hanem csak politikailag magyarok. Tradicionális materiális kultúrájuk pedig a balkáni és kelet-európai keleti szláv népekére emlékeztet, és nemcsak hogy nem hasonló, hanem durván eltérő a tipikusan közép-európai magyar népesség materiális kultúrájától. Ami idegenszerű materiális kultúrájukat illeti ajánlom ezt az egyetemi tankönyvet a Szegedi Egyetemről, Alföld szindróma a címe, de mint a cikkből kiderül, valójában a durván eltérő jászkun gazdasági, társadalmi, kulturális fejlődés és az elég keményen eltérő civilizációs fejlődés problematikus voltát kutatja. Link: Az „Alföld szindróma” eredete [link] Csak a magyar nyelv megtanulása velük az egyetlen kapocs kulturális értelemben, ami valljuk be még elég gyenge önmagában tekintve. Nagyon kevés kun élte túl a Nagy Török háborúk korát, szinte teljesen kiirtották őket 1686-1690 közötti korszakban. A neo-kunok többsége az oszmán hódítás korszakában bevándorolt román szerb bosnyák menekült, azaz balkáni migráns, később pedig szlovákok is érkeztek nagy arányban. Nyelvük elmagyarosodott idővel ami a magyar közvetítő nyelv fontosságára utal.

A sokfelől érkezett jövevények, balkáni és szlovák migránsok utódai összefogtak, hogy visszaszerezzék a terület számára a hajdani un. "Kun" jogokat, mert a területet az uralkodó eladta a Német lovagrendnek. Tehát az új kamu-kun öntudat kialakulását szó szerint a privilégiumok megszerzése, azaz anyagi jogi és politikai érdekek határozták meg és motiválták. (PL ha a jövevények megszerzik a hajdani kunoknak adott jogokat, akkor nincsenek földesurak, szabad lesz a saját bíró és lelkészválasztás, nincsenek a földesuraknak fizetendő adók robot, se jobbágyság, se földesúri bíráskodás felettük, tehát afféle nemesekhez sokban hasonlatos jogokat szerezhettek) A jövevények célja, a privilégiumok megszerzése megvalósult Mária Terézia Jászkun Redemptio nevű aktusával. Későbbi generációk meg - ahogy az gyakran lenni szokott - már el is hitték hogy ők kunok utódai. Erről röviden itt olvashatsz: Kunok legyünk vagy magyarok? LINK: [link] , olvasásra javaslom a török hódoltság korszakát és a Jászkun Redemptio szekciókat.


Még a 20.század elejéig sem tartották magukat igazán magyarnak, sőt identitászavarosak voltak. Erről ebben a könyvben olvashatsz: [link]


Kevésbé ismert (nem reklámozott) tény, hogy 1918-ban a kunsági értelmiség széles körben összefogott hogy elszakadhasson Magyarországtól. Tervükhöz a Pest Megyei Budapesten őrzött fegyverraktárakban felhalmozott nagy mennyiségű fegyvert kívánták megszerezni, a szerbek elleni lehetséges "védekezés" hamis jelszavára hivatkozva. Ez sikertelen kísérlet maradt, mivel a kormány ügynökei révén már pontos értesülések tudtában megtiltotta fegyverek szállítását és kiadását kunsági területeken, ezért a kunsági elit komolyabb lépésekre már képtelen volt jutni. A magyarok vágóhídra hajtották fiainkat az ő nagy háborújukban, hangzott el a kunsági elit gyakori érvelése… Fegyverek hiányában pedig nem lehetett rábeszélni az ott élőket a felkelésre és a harcra. Érdemes elgondolkodni azon , mi lett volna ha Budapestről befutnak a Kunságba a fegyverrel megrakott szerelvények, és szétosztják a fegyvereket a felheccelt neo-kun tömegeknek....

2021. jún. 22. 13:04
 8/13 anonim ***** válasza:

#2 a szlovák nép csak a középkor vége felé kezdett kialakulni.

#6 a türk rokonság elmélete csak egy ugyanolyan elmélet mint a finnugor vagy a többi.

Valószínűleg mindkettőben van igazság, a teljes igazságot pedig nem mostanában fogjuk megtudni.

2021. jún. 22. 21:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/13 A kérdező kommentje:

Senki nem állította a türk rokonságot. Ha az idézett szerzőt elolvasod akkor kiderül, hogy genetikailag olyan távol állnak a mai magyaroktól a honfoglalók mint a bantuk vagy a szingalézek.


Senki nem állította hogy a mai magyar finnugor nyelv és a honfoglalók török nyelve rokon nyelv lenne. Sőt a szerző valószínűtlennek tartja hogy árpád népe törökön kívül más nyelvet beszélt volna.

2021. jún. 23. 07:53
 10/13 anonim ***** válasza:

Öö ezt másodszorra látom.

Kérdező, te a válaszokat mindig megírod privátba és kommentbe is?

Akkor tessék:



“Senki nem állította a türk rokonságot.”

“Sőt a szerző valószínűtlennek tartja hogy árpád népe törökön kívül más nyelvet beszélt volna.”


Nem gondolod, hogy ez a két mondat kissé ellentmond egymásnak?


Én a honfoglaló magyarokról, Árpád népétől beszéltem. (Nem a ma beszélt magyar nyelvről és a mai magyarokról, azok származásáról.)

Az egyik elmélet szerint magukkal hozták a mai nyelvünket, a másik szerint -az általad képviselt álláspont- pedig átvették az itt élők nyelvét, az övék semmilyen szinten nem állt kapcsolatban a ma beszélt nyelvvel.


Csak azt mondtam, hogy egyelőre nem tudjuk száz százalékosan, a másik lehetőséget egyértelműen kizáróan bebizonyítani egyik elméletet sem.

2021. jún. 23. 09:55
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

További kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!