Kezdőoldal » Tudományok » Társadalomtudományok és bölcsészet » Vajon a macskák és egyéb...

Vajon a macskák és egyéb állatok értik a véletlent?

Figyelt kérdés
Szeretném, ha kialakulna egy félértelmiségi beszélgetés, pl skypeon. Elmehet akár kötetlen irányba is. De filozofálhatunk is teljesen nyugodtan. Remélem össze tud jönni egy olyan társaság, aki értelmesen tud egymással kommunikálni.

2017. jún. 18. 17:30
1 2
 1/12 A kérdező kommentje:
Pl véletlenül rácsukod a lábára az ajtót, vagy rálépsz a farkára. Nem érzi úgy, hogy direkt csináltad vele?
2017. jún. 18. 17:36
 2/12 anonim ***** válasza:
100%

Nem valószínű, mert nem képesek elvont fogalmakban gondolkodni.


Mellesleg hogy függ össze a skypeolás a macskák gondolkodásával? :D

2017. jún. 18. 17:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/12 A kérdező kommentje:
Lehetne Skypeon erről beszélgetni, vagy bármiről, csak értelmes legyen. Akár belefolyhatunk az egzisztencialista szorongás miértjeire is.
2017. jún. 18. 17:53
 4/12 anonim ***** válasza:
37%
Szerintem nagyon kínos lenne, mert már a kérdés is az...
2017. jún. 18. 18:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/12 anonim ***** válasza:
100%

a macskákról nincs tapasztalatom. az intelligensebb kutyák viszont biztosan értik a különbséget véletlen baleset és szándékosság között, és eszerint reagálnak. persze, nem a vérebekre gondolok.


amúgy elméletben minden lény, ami saját maga csinált már véletlenül olyat, amit nem akart, ismerheti ezt a fogalmat. a kérdés inkább az, hogy van-e kellő intelligenciája és empátiája ahhoz, hogy felismerje ugyanezt más lények viselkedésében.

2017. jún. 18. 19:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/12 anonim ***** válasza:
100%
Nem vagyok szakértő a témában, de szerintem egyes állatok érzékelhetik a véletlen, és a szándékosság közti különbséget. Párszor előfordult, hogy a kutyám orrára koppintottam (kicsit), nevelő célzattal. Értette, reagált, "megsértődött", vagy "duzzogott". Viszont amikor teljesen véletlenül ütköztem az orrába, léptem a lábára, akkor fel sem vette. Szerintem érzékelte, hogy melyik volt szándékos, és melyik véletlen. Erről ennyit tudtam mondani.
2017. jún. 18. 20:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/12 anonim ***** válasza:
100%
Ebben az esetben a "véletlen" azt jelenti, hogy az elkövetőnek mi a szándéka, tehát mit akar elérni az állatnál. A társas állatok jobban értik a másik szándékát, a magányosak kicsit talán kevésbé. Szóval itt inkább a csoporton belüli kommunikációról van szó, nem a konkrét véletlenen, mint elvont fogalmon.
2017. jún. 19. 03:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/12 anonim ***** válasza:
69%
Érzékelik persze. A 6-os hozzászóló által mondottakhoz annyit fűznék még hozzá, hogy az emberek pillanatnyi érzelmeit, indulatait stb. is érzékelik (azért használom ezt a szót az értik helyett, mert náluk nyilván inkább ösztönvilágról beszélünk, nem pedig felettes énről, bár a kettő nem teljesen választható el egymástól ugyebár, és ha van az egyik, mindig létezik a másik is, élőlény fajtól és egyedtől függ, hogy milyen arányban), nem véletlen, hogy folyton keresik és meg is tartják a szemkontaktust, mert onnan látható leginkább az emberi lélekbe, emiatt kell vigyázni, hogyan nézünk, pl ha egy vadállattal állunk szemben; a medvék vagy nagymacskák is rögtön meglátják a félelmet, akármennyire is próbálunk pókerarcot vágni, és látják a gyenge zsákmányt bennünk. Én a kutyámra, ha szúrósan nézek, már érzékeli, hogy haragszom rám, tehát működik a 'szemmel verés' is, de sok példát lehetne még hozni, rengeteg szakirodalom van egyébként a témában.
2017. jún. 19. 15:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/12 A kérdező kommentje:
Köszönöm szépen! Vannak itt értelmes emberek is, ment a zöld pacsi kb mindenkinek.
2017. jún. 20. 02:30
 10/12 aperitif ***** válasza:
77%

Én inkább azt mondanám, hogy érteni nem értik a véletlent, mint absztrakt fogalmat, viszont a velünk élő állatok, kutyák, macskák feltétlen érzékelik a mi cselekvésünket kísérő érzelmeinket.

Az előbbi példánál maradva, ha a kutyám rosszat csinál, és rákoppintok az orrára, az hevesebb, és tartósabb reakciót vált ki belőle, mintha véletlenül felrúgom, mert a lában alá kavart, de nem azért, mert érti, hogy az utóbbi véletlen volt, hanem mert az összes többi, a koppintást és a rúgást kísérő érzelmemet, és annak szóbeli, vagy metakommunikatív kísérő jelenségét fogja.


Azaz, ha rosszat csinál, felemelem a hangom, rövid, csattanós szavakat használok, mint a "nem!", "fujj!", csúnyán nézek rá, a testem, izmaim is megfeszülnek, a koppintás után meg kommunikáció megvonással büntetem.

Ha véletlenül rálépek, megrúgom, annak nincs semmi előzménye, az eset után vigasztalni próbálom, magasabb hangon, elnyújtva beszélek hozzá, "jaaaaajjj, szegénykééééém", megsimogatom, stb.

Egy ember közelében élő állat a harmadik, negyedik ilyen eset után megtanulja, hogy van, amikor a gazdi kis fájdalmat okoz, és attól be kell tojni, meg van, amikor sokkal nagyobbat, de nincs jelentősége. Ez nem azt jelenti, hogy értené, hogy az utóbbi véletlen volt, csupán azt, hogy nincs számára következménye.


Vadon élő, vagy szocializálatlan háziállatoknál ez nem működik. Volt ideiglenesen befogadott, utcáról mentett macskám, aki berohant az ágy alá, és képes volt fél órát ott tölteni, mert tettem egy hirtelen mozdulatot, például megvakartam a hátamat. Két hónap után már hajlandó volt az az ágyamra feküdni, de amint testhelyzetet változtattam, már az ismét az ágy alatt volt. Neki fogalma sem volt arról, hogy mi a véletlen, mi a célirányos, csak olyan előzetes tudása volt, hogy ha egy ember megmozdul, abból baj lehet...

(Heppiend: fél év múlva találtunk neki végleges gazdikat, elvitték tőlem, három óra elteltével küldték a fotót, hogy kettejük között fekszik az ágyban, és filmeznek :D)

2017. jún. 20. 10:46
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!