Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Miért baj az erőművi többlette...

Miért baj az erőművi többlettermelés egy elektromos infrastruktúrában?

Figyelt kérdés

Arra gondolok, hogy azt hallani, hogy nem tudnak mit kezdeni az időszakos többlettermelésével pl a naperőmű telepeknél Németországban és nagy gond, hogy mit kezdjenek ezzel. Ezért van amikor már fizetnek érte, hogy valaki vigye a megtermelt energiát.

Azt tudom,h ogy sázllítani nem lehet, ezért az ország déli részén pedig újra megveszika hiányzó különbözetet külföldről.

De miért nem lehet a túltermelést valahogy szabályozni vagy egszerűen nem vezetnia hálózatba?



2021. nov. 1. 08:44
1 2
 1/16 anonim ***** válasza:
100%

Szállítani csak néhány száz kilométerre lehet gazdaságosan (a hálózaton való szállítás közbeni veszteség illetve a szükséges infrastruktúra miatt)

Pont ezt teszik, nem vezetik a hálózatba.

2021. nov. 1. 08:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/16 A kérdező kommentje:

Köszi, azt értem, hogy nem lehet gazdaságosan szállítani (és tárolni), de miért kell midnig összhangban lennie a fogyasztásnak a termeléssel?

Miért baj ha nyáron rettenetesen túltermel a naperőmű? Olyasmit hallottam, hogy ezt szó szerint elfűtik valahogyan has senki sem tudja átvenni (akár más országok).

2021. nov. 1. 08:57
 3/16 anonim ***** válasza:
100%
Lehet azt tárolni és visszanyerni. Pl. ha tengerparti ország vagyok akkor csinálok egy víztározót és a fölös árammal szivattyúkkal felnyomatom bele tengerből a vizet. Aztán ha kell leeresztem és áramot termelek vele. Van rajta veszteség természetesen, de még mindig jobb, mint ha elmenne a semmibe.
2021. nov. 1. 09:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/16 anonim ***** válasza:
100%

A probléma az, hogy az atom és szén erőműveket nem lehet gyorsan ki-be kapcsolni. Sok-sok óra, mire felfűtik és ugyan így a leállításuk is sok-sok óra.

Ha hirtelen megugrik a naperőművekből származó áram, akkor le kellene állítani a hőerőműveket, de egyrészt ez nem megy gyorsan, másrészt ha leálltak, és csökken a napelemek termelése, akkor órákra áramhiány lenne, mert hosszú idő őket újra felfűteni. Ha nem állnak le teljesen, csak csökkentik a teljesítményt, ez akkor is igaz.

A problémát azzal orvosolják, hogy részben a szénerőművek helyére, részben új gázerőműveket állítanak be a rendszerbe. Ezek gyorsan, akár egyik percről a másikra indíthatóak és állíthatóak le. Persze ennek meg az az ára, hogy az idő egy jelentős részében nem termelnek, azaz piaci alapon nehezen térülnek meg az ilyen célból épített erőművek. Ráadásul rendszerben kell tartani majdnem annyi gázerőművi kapacitást, mint amennyi a hektikus megújulok max termelése.

Na meg így nem lehet 100%-ban karbon semlegesnek lenni, mert a földgáz nem az, pedig a cél a karbon semlegesség lenne. Erre lehet esetleges megoldás a többletárammal termelt hidrogén, majd annak elégetése gázerőművekben amikor nincs elég termelés. De ez még a jövő zenéje, az is lehet, hogy akkumulátor téren lesz akkora áttörés, hogy a hidrogénre ne legyen szükség.

2021. nov. 1. 09:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/16 A kérdező kommentje:

Köszönöm a válaszokat, de az eredeti kérdés az az, hogy:


MIÉRT nem lehet bármennyi energiatermelést ráengedni a villamos infrastruktúrára?


Mert mindenhol ezt olvasom, hogy nem lehet, de miért? Hogy a fogyasztásnak és a termelésnek mindig egyensúlyban kell lennie. Miért kell elfűteni a termelt napenergiát ha senki sem veszi át?


Van egy haverom aki azt mondja, bármennyit rá lehet csak politika meg gazdasági kérdés. Szerintem meg műszaki, de ilyen alapszinten sem értek hozzá. :)

2021. nov. 1. 09:25
 6/16 anonim ***** válasza:
100%

Amit bekuldesz, azt valahol el kell fogyasztani, mert nincs tarokokapacitas. Ha nem a felhasznalok fogyasztjak el, mashol kell elfustolni, mert a vezetekekben nem maradhat.


Kepzeld ezt el ugy, hogy van egy sokfele elgazo csovezeteked, amibe megallithatatlan es vegrelen nyomasu kompresszorok folyamatosan nyomjak a levegot. Ha minden csovet lezarsz (=nincsenek fogyasztok), a rendszer hamar felrobban...

2021. nov. 1. 09:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/16 A kérdező kommentje:

Köszi!


Tudtok ennek az alapvető működéséről (villamos infrastruktúra) ajánlani valamilyen használható (érthető) anyagot amely ilyen alapdolgokat elmagyaráz?


Pl. olvastam, hogy ez okozhat akár napokig tartó áramszüneteket is. Valamiért ha ilyesmi előfordul akkor nehéz újraindítani az egész ellátórendszert?

Vagy, hogy a "robbanás" itt mit jelent? Ha nincs elég fogyasztó, akkor megnő a feszültség vagy változik a frekvencia? Tönkreteszi a továbbitó/átalakító berendezéseket?

2021. nov. 1. 09:51
 8/16 anonim ***** válasza:
100%
Csak úgy tudod a hálózatra rávezetni a többlet energiát, ha a feszültséget növeled. Viszont a felhasználók kicsit szomorúak lennének, ha a szükségesnél egyre magasabb feszültség kerülne a készülékeikre, mert csak egy bizonyos határig viselik ezt el. Aztán persze a felesleg valóban csak fűtésre menne el, viszont a tűzoltók béremelést követelnének a folyamatos túlórázás miatt...
2021. nov. 1. 09:54
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/16 anonim ***** válasza:
66%

Műszaki, csak áttételesen, a politikán keresztül.

Egyelőre a megújulós termelésnél kötelező átvétel van, hogy az új világ berendezkedéséhez a beruházási kedvet fenntartsák. Tehát, ha elkezd fújni a szél, akkor, mint feljebb leírták, ki kell vágni más erőműveket, amelyek visszajövetelének súlyos idővonzatai vannak. Egy szenes energiatermelő egység akár 36 óra alatt fut fel. Nem tudom, nem olvastad, vagy nem értetted ezt? Miután ha teljesítménytöbblet keletkezik, akkor felmegy a frekvencia meg a feszültség, ami szintén nem engedhető meg. Hát ezért a legegyszerűbb, de igen drága módszer többlet terheléssel helyreállítani az egyensúlyt. Ezzel természetesen az adott pillanatban épp k* rosszat teszünk gyermekeinknek, de a képlet igen egyszerű, a hülye politikust nem érdekelte a rendszerirányító mérnök véleménye.


A tározók meg éppen hogy defenzívában vannak, hát idehaza is agyonlőtte az elképzelést a Duna-kör vagy mi. És annyi tározó már biztosan sosem lesz, hogy számítson a jelenleg már üzemelő napelem és szélkerék kapacitás ellensúlyozására.

2021. nov. 1. 10:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/16 krwkco ***** válasza:
100%

A jelenség hasonló, mint amikor túlterhelés miatt összeomlik egy villamos hálózat és órákba telik, amíg helyreállítják.

A hálózatban vannak generátorokat alkalmazó termelők. Ezek a generátorok a terhelés, mint fékező erő ellen dolgoznak. Mondjuk az egyszerűség kedvéért másodpercenként 50 fordulattal. Amikor a hálózatot túlterhelik, akkor a hajtóerejük (pl. gőz az atomerőműből) nem változik, de a fékező erő megnő. Ettől elkezdenek lassulni. Egy kicsit megváltozik a szolgáltatott áram frekvenciája. Ez időben felhalmozódó eltérést jelent az egyes erőművek között. Erre különféle automatikus figyelőrendszerek vannak, amik a frekvencia csökkenésekor elkezdik a nélkülözhető ipari fogyasztókat lekapcsolni. Ha ez nem elég és a fáziskülönbség elég nagy, akkor az erőművek elkezdenek részben egymás ellen dolgozni. Ekkor már nem lehet mit tenni, az összes erőművet és az összes fogyasztót le kell választani a hálózatról és egyenként, a terhelés folyamatos adagolásával visszakapcsolni.

A túltermelés ennek fordítottja, a frekvencia növekszik, de ez ugyanúgy összeomláshoz vezethet. Ráadásul egyes erőműveket nem olyan egyszerű lekapcsolni, mint a fogyasztókat. Ott van a rengeteg nagynyomású gőz, ami egyben a hűtőrendszer része. Egy "dugattyús" gőzgépen (a turbina is hasonló, csak nehezebb megérteni) átvezetve le kellene csökkenteni a nyomását, hogy le lehessen csapatni és visszavezetni a hűtőrendszerbe. De a gőzgépen nincs elég terhelés. Ha ráengedik a gőzt, felpörög.

2021. nov. 1. 10:35
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!