Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Mennyire lehet 0 az entrópia?

Mennyire lehet 0 az entrópia?

Figyelt kérdés

Ugye termo III értelmében lehetne, de a gyakorlat azt mutatja, hogy nem lehet (nincs 0 entrópiájú kristály, csak azt végtelenül közelítő)

ha vizsgán megkérdezik mit mondjak?


2015. jún. 12. 10:28
 1/10 anonim ***** válasza:

Nem vagyok biztos benne, hogy ez válasz a kérdésedre, de ez jutott eszembe:


3 "világvége" szcenárió van, ugyebár (nem a Földre, hanem az egész világmindenségre vonatkozóan). Ezek közül kettő is olyan - ha jól értem - ahol az entrópia ténylegesen eléri a végpontját: a hőhalál és a "big rip". Előbbinél az entrópia egyszerűen eléri a lehetséges maximumot és már nem lehet hova fokozni tovább, utóbbinál pedig maga a fogalom válik értelmezhetetlenné, mivel már egyetlen részecske sem fog találkozni soha egyetlen másikkal sem.

2015. jún. 12. 10:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/10 anonim ***** válasza:

"Előbbinél az entrópia egyszerűen eléri a lehetséges maximumot és már nem lehet hova fokozni tovább,"


Ez csak egy köztes állapot a Big RIP felé tartó úton. Elméletileg ugye ez azt jelenti, hogy minden csillag kihuny, minden elem vassá avanzsál ilyen-olyan úton. No de a sok vas aztán apránként összetömörül, fekete lyukakat alkotva, azok viszont "párolognak", vagyis folyamatosan energiát (anyagot) veszítenek, és azt elektromágneses hullámok formájában szétsugározzák az őket körülvevő térbe. A végén pedig anyag egyáltalán nem marad, csak elektromágneses hullámok, melyek ugye egymással nem lépnek kölcsönhatásba, csak bolyonganak keresztül-kasul az univerzumban. Mivel anyag híján gravitáció sem lesz, az univerzum "kiegyenesedik", megszűnik bármiféle görbülete, és bekövetkezik a Big RIP állapota.

Persze, egyrészt ha közben nem történik valami olyasmi jelenség, amiről egyelőre fogalmunk sincs, másrészt ebben a folyamatban az évmilliárdok évmilliárdjai is csak egy pillanatnyi időt tesznek ki.

2015. jún. 12. 11:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/10 A kérdező kommentje:
az a bej, hogy nem világvége szenáriók a tárgy neve hanem fizika 2.
2015. jún. 12. 11:34
 4/10 anonim ***** válasza:

Az a baj, hogy egyetlen valóban zárt rendszert ismerünk univerzumunkban termodinamikai szempontból, az pedig maga az univerzum (már ha valóban zárt rendszer termodinamikai szempontból :D). Minden más nyitott, mert még nem találtunk olyan dolgot, anyagot, amely tökéletesen elszeparálná egymástól két térrész elektromágneses hullámait (hősugárzást).


Tehát igazából annyira lehet 0 az entrópia egy általunk kreált vagy vizsgált rendszeren belül, amekkora hatásfokkal szeparálni tudjuk a vizsgált rendszert a környezetétől.

2015. jún. 12. 11:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/10 anonim ***** válasza:

2-es: "A végén pedig anyag egyáltalán nem marad, csak elektromágneses hullámok, melyek ugye egymással nem lépnek kölcsönhatásba, csak bolyonganak keresztül-kasul az univerzumban. Mivel anyag híján gravitáció sem lesz, az univerzum "kiegyenesedik", megszűnik bármiféle görbülete, és bekövetkezik a Big RIP állapota.

Persze, egyrészt ha közben nem történik valami olyasmi jelenség, amiről egyelőre fogalmunk sincs, másrészt ebben a folyamatban az évmilliárdok évmilliárdjai is csak egy pillanatnyi időt tesznek ki."


Pontosan erre utaltam én is. Hogy "A végén pedig anyag egyáltalán nem marad, csak elektromágneses hullámok, melyek ugye egymással nem lépnek kölcsönhatásba, csak bolyonganak keresztül-kasul az univerzumban." Amely esetben pedig már az entrópia sem igazán értelmezhető - hacsak úgy nem vesszük, hogy az egymással soha nem találkozó elektromágneses hullámok jelentik az elérhető maximális entrópiát.

2015. jún. 12. 13:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/10 A kérdező kommentje:
nem a maximális entrópia a kérdés, hanem ha 0
2015. jún. 12. 13:39
 7/10 anonim ***** válasza:

"ha vizsgán megkérdezik mit mondjak?"

Azt, hogy igen. :D Az abszolut nulla fok elerhetetlensege miatt tudsz megszabadulni a kristalyt alkoto atomok termikus rezgesetol, ami ugye az entropikus tagba belejatszik.

2015. jún. 12. 15:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/10 anonim ***** válasza:
Mondd azt amit írtál: gyakorlatilag sohasem 0, de elméletileg végtelenül megközelíthető, elérhető a tökéletes rendezettség.
2015. jún. 12. 16:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/10 anonim ***** válasza:
2015. jún. 12. 22:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/10 anonim ***** válasza:
#8-nak van igaza, nem kell ezt túlbonyolítani: elméletben lehetséges, gyakorlatban ugyanolyan, mint bármilyen más "ideális" fizikai állapot: 0 kelvin, 0 súrlódás, 0 ohm, végtelen szilárdság, tökéletes egyenlőség/egyformaság/egyidejűség, stb.
2015. jún. 12. 22:40
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!