Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Gravitációs hullám cáfolata?

Gravitációs hullám cáfolata?

Figyelt kérdés

A blog szerint nem mérhették le a gravitációs hullámokat.

[link]


Szerintetek helyes a megállapítása?

Én sajnos nem vagyok prominens ebben a témában.



2016. febr. 15. 20:41
1 2 3
 11/29 MasterMason ***** válasza:

"NEM a hangja ér ide, hanem hangként reprezentálod a hullámot. "


Tehát akkor meg nem a gravitáció hullám hangját hallottuk, akkor miért állítják azt, hogy ez bizony a gravitációs hullám hangja?!


Megpróbálom egyszerűen megfogalmazni neked mi a probléma:


Amennyiben a téridő képes megnyúlni, abban az esetben azaz idő nyúlik meg amivel a sebességet számoljuk, vagyis akkor a fény sebessége nem lehet állandó, hiszen ha az idő változik akkor vele együtt kell változzon a fény sebessége is.


Ezért is van ott:


"A gravitációs hullámok képesek megnyújtani akár még a téridő szövetét is (vagyis azt az időt is amivel a sebességet számoljuk), kivéve a mi lézerfényünket, hogy meg tudjuk mérni?! Következtetés: Tehát mivel Einsteinnek két szép szeme van meg amúgy is olyan híres, így hát mindent képesek megnyújtani a gravitációs hullámok, csak éppen a bizonyításhoz használandó eszközünk fényét nem, hogy igazolhassák Einsteint."

2016. febr. 16. 20:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/29 Wadmalac ***** válasza:
100%

Az a helyzet, hogy a szkeptikus nem az, aki valamit nem ért, ezért kételkedik, hanem az, aki a témához való megfelelő szaktudással kételkedik és a témához szakirányú szintű érvekkel alá tudja támasztani a kételyeit.


Ez a "szkepticizmus", ami itt szerepel, ez meg nem egyéb, mint ami a kreacionizmus, a konteók és egyéb ezoterikus maszlagok alapgondolkodása.

És sajnálatos, hogy ezt sokan büszkén terjesztik.

A tudomány nem hit kérdése. Ez a kertet kapáló öreg parasztbácsi kategóriája, aki nem hiszi el, hogy mindenféle vasakat lődöznek az űrbe.

2016. febr. 17. 08:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/29 anonim ***** válasza:
100%

Wadmalacnak ment a nagy zöld pacsi, mert nagyon jól rámutatott a lényegre a szkepticizmussal kapcsolatban.


Egyébként pedig rendkívül fárasztó olyan emberrel vitatkozni, aki nem képes értelmezni azt, amit olvas.


A gravitációs hullámok hangja egy látványos (vagy inkább "halványos") dolog, de evidens módon nem arról van szó, hogy a légüres térben terjedne bármiféle hang, hanem arról, hogy ha az észlelt jeleket átalakítjuk megfelelő frekvenciájú hangokká, akkor azok úgy reprezentálhatók, mint a videón hallhatók. Tudod, mint amikor lézefénnyel hallgatsz le egy zárt szobában zajló beszélgetést azáltal, hogy a hangok által a falban gerjesztett rezgéseket a lézerfény közvetíti (akár légüres térben is), majd azt a vevő oldalon visszaalakítják hanggá.


A "téridő megnyúlása" egy állati jól hangzó kifejezés, de semmit nem jelent annak, aki érti, hogy mire vonatkozik. És a meg nem értés kitűnő alapja a pongyola, hamis analógiákra épülő, és inkább gyomorból jövő érzésekre, mint agyból származó gondolatokra alapuló álmagyarázatoknak.


A téridő megnyúlása alatt a téridő metrikájának megváltozását kell érteni. A metrika pedig teljesen független attól, hogy a fénysebesség egy fizikai konstans és vákuumban nem változik. A téridő metrikája határozza meg a fényszerű világvonalakat a téridőben, vagyis ettől függ az, hogy a fény általunk látott 3 dimenziós térbeli pályája két pont között milyen hosszú vagy milyen görbült. A gravitációs hullámok ezt a metrikát perturbálják, ezáltal megváltoztatva a fényszerű geodetikusokat is. Vagyis a fényforrás és a detektor közti fényút módosul, amit interferenciakísérletekkel ki lehet mutatni. A LIGO kísérlet pontosan erről szól.


Aki pedig mindezt kritikával akarja illetni, hogy miért nem jó, annak először is meg kellene érteni, hogy itt mi folyik, és a kritikát nem egy laikus szintjén, érzésekbe és metaforákba csomagolva megfogalmazni, hanem matematikai formába öntve, szakmai szintű érvekkel együtt tálalni. Amíg ezt nem teszi meg, addig csak röhögni fognak rajta és nem fogják komolyan venni. Mint azt a bizonyos kertben kapáló tudatlan parasztbácsit, aki kétségbe vonja még a NASA létezését is.

2016. febr. 17. 11:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/29 MasterMason ***** válasza:

" mint ami a kreacionizmus, a konteók és egyéb ezoterikus maszlagok alapgondolkodása. "


Bocs de én ateista vagyok, szóval ezt csúnyán benézted. Tudod te egyáltalán, hogy mi az a kreacionizmus?

2016. febr. 17. 12:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/29 MasterMason ***** válasza:
0%

"A téridő megnyúlása alatt a téridő metrikájának megváltozását kell érteni. A metrika pedig teljesen független attól, hogy a fénysebesség egy fizikai konstans és vákuumban nem változik."


Bocs de a fény az (tér)időben terjed, nyilván ha az idő egy konstans állandó érték helyett egy változó, és képes megnyúlni és vagy összemenni akkor a fény sebessége sem lehet állandó. Vele együtt fog változni.


De nem is erről szól ez a kérdés, ez itt akkor is üzlet mégpedig milliárd dolláros üzlet ha éppen tudománynak hívják, ha kell lyukat fognak beszélni az emberek gyomrába, hogy állami pénzből tudományra hivatkozva finanszírozhassák ezt, és ha kell ráhazudnak és akár meg is ígérnek Einstein igazolásától kezdve tényleg bármit, hogy megkapják ezt az irdatlan mennyiségű üzletet.

2016. febr. 17. 12:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/29 anonim ***** válasza:
100%

Mivel a jelenség megértéséhez nem elég egy 5 éves felfogása, amilyen szinten állsz... ezért ez az egész nem több mintha Jézus tanait ismételgetnéd napmint nap.


Az állításaidra semmi bizonyítékot nem hozol, tehát érdektelen.

Jézusnak előbb hiszek el bármit mint neked... te nem ateista vagy, hanem ostoba.

2016. febr. 17. 14:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/29 MasterMason ***** válasza:
0%

Több mint négyszázezer pap van jelenleg a világon, ha ilyen sok "önzetlen ember" állít valamit akkor az biztos igaz, vagy nem...


Te is hívő vagy, csak te nem istenben és a feszületben hanem Einstein-ben és a Nobel díjban hiszel.


Valaki állít valamit aminek a nagy részét soha senki nem fogja tudni bizonyítani és te abban hiszel, hogy az tudomány. Csakhogy a tudományos bizonyításnak követelményei vannak.


A bibliában is van jó pár mondat ami igaz...


Ez elméleti fizikusok elméletben valóban fizikusok, a gyakorlatban pedig az új papok, akik téridőhajlításokkal meg fekete lyukakkal kábítják az embereket a fosszilis energiatermelés korában...


Einstein mindent megjósolt, sőt, még azt is megmondta hogyan keletkezett az univerzum: "s lőn világosság" és egyszer csak a semmiből lett a világ. Vagyis nem is isten csettintett, hanem Einstein... Két évezredig mindent azzal igazoltak, hogy a próféta jól megjósolta, most majd azt mondják kétezer évig, hogy Einstein jól megjósolta... Einstein mindent tudott, még azt is, ha ők egymás közt fogják osztogatni a Nobel díjakat, akkor tátott szájjal úgy fognak rájuk nézni a tudatlan emberek mint anno a szent papokra...


Csak most már nem isten/egyház lesz az a feneketlen kút amelyben eltűnik majd minden pénz, hanem a fekete lyukak...


Mivel most már nem a papoknak hanem a tudósoknak hisznek vakon az emberek, így hát sajnos ezek a fekete lyukak egyre meg egyre több pénzt lesznek képesek elnyelni...


De hát ilyenek ezek a fekete lyukak, nincs az az összeg amit ne tudnának elnyelni...

2016. febr. 17. 14:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/29 MasterMason ***** válasza:
0%
Amúgy pont így kezdődött a vallás is, ők is ilyen csodálatos "égi jelekre" hivatkoztak, majd elmagyarázták, ti nem érthetitek ezeket az égi jeleket... Azt csak mi értjük, és majd mi jól meg is magyarázzuk. Aztán eltartatták magukat évezredeken át az emberek által megtermelt javakból. Fontosnak tartom a tudományt de még fontosabbnak tartom, hogy a tudomány szolgálja az embert s nem pedig az ember a tudományt. Úgy látszik az elméleti fizikusok lesznek az új papok, akik elméletben fizikusok a gyakorlatban pedig az égi jelekre hivatkozó új papok... Akik nagyon okosak, szinte mindent tudnak a fizikáról, a térhajlítástól kezdve az időn és téren meg a fekete lyukakon át egyetlen jelből is képesek az egész fizikára következtetéseket levonni, csak meg ne kérdezze senki, hogy mindezt mégis hogyan csinálják a mérgező fosszilis anyagokkal történő energiatermelés korában?!...
2016. febr. 17. 15:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/29 anonim ***** válasza:

Te egy nagyon nagyon jól megírt bot vagy. Rájöttem ugyan azokból a szófordulatokból építkezel.


Gratulálok a terveződnek, szerintem deep learning neural nettel csinálhatta... de lehet csak egy sima perceptronos hálózat.

2016. febr. 17. 23:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/29 anonim ***** válasza:
100%

"Bocs de a fény az (tér)időben terjed, nyilván ha az idő egy konstans állandó érték helyett egy változó, és képes megnyúlni és vagy összemenni akkor a fény sebessége sem lehet állandó. Vele együtt fog változni."


Igen, valóban, én fizikusként most a homlokomra csapok a hirtelen felismeréstől, hogy egy tanulatlan, nagyképű laikus, aki pongyola, definiáltalan fogalmakkal dobálózik össze-vissza, többet tud a relativitáselméletről, mint én, aki több féléven keresztül tanultam és azóta is foglalkozom vele.


Hadd mondjak egy számodra nyilván meglepő dolgot, amiről nem tudsz, mivel ismereteid láthatóan meglehetősen korlátoltak. Nem az idő a változó, kedves MasterMason, hanem a téridő. A téridő matematikai értelemben pedig egy sokaság, és nem azonos azzal a koordinátarendszerrel, amit bevezetsz rajta és amiből adott sokaságon végtelen sok van. A metrika nevű matematikai fogalom ezt a sokaságot jellemzi, nem a koordinátarendszert. Vagyis nem a tér nyúlik meg, ugyanis ez attól is függ, hogy hogyan méred, vagyis milyen térkoordinátákat vezetsz be rajta, és nem is az idő nyúlik meg, mert ez meg az időkoordinátától függ, hanem a metrika, azaz a téridőnek mint sokaságnak a topológiai szerkezete változik meg a gravitációs hullám terjedésekor. A relativitáselmélet variációszámításos tárgyalásakor is a metrika a dinamikai változó, és nem véletlenül hívják így. A tér- és időkoordináták csak paraméterek, amelyek vonatkoztatási rendszertől függenek és relatívak. A téridő azonban adott metrika esetén abszolút. És pontosan ez az abszolút jelleg változik meg egy picit, amit természetesen bizonyos eseményeknek az adott metrikához választott valamilyen koordinátarendszerbeli tér- és időkoordináta különbségeiből tudunk észlelni.


Sajnos ennél többhöz már pénzt kérek. Ingyen nem korrepetálok senkit. Ha mégis magad akarsz tanulni, akkor ajánlom figyelmedbe legelőször is a speciális relativitáselméletbe bevezető szintű könyveket, azokból megtanulhatod az alapokat, és megszokhatod ennek az elméletnek a matematikáját és jelölés- valamint fogalomrendszerét. És csak miután ezeket teljesen világosan érted, akkor ajánlom, hogy továbblépj az általános relativitáselméletre. Feltéve, hogy konyítasz valamicskét a differenciálszámításhoz és a tenzoranalízishez. Egy elmélet kritizálásához először meg kell érteni magát az elméletet, és el kell sajátítani annak fogalomrendszerét. De te ezt nem tetted meg, ez pontosan látszik a homályos, zavaros szóhasználatodból.


Einstein elméletét nem tőled kell félteni, hanem a valóságtól. A valóság azonban eddig alátámasztotta.

Sajna, ez van.


Minden jót, kis butus!

2016. febr. 18. 21:29
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!